На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 126,
участников - 17 [ diwer, XOR, Sergant, RV3DOI, mib.vrn.ru, UA0LHW, Tonik, lexander, Торсен, strelec, Zerovel, Predator1689, Патриот, KTO_TO, killemmy, fox0909, D_e_n]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Tecsun PL-660 
Портативные любительские радиостанции Yaesu


Yaesu FT-60R
руб.

Yaesu VX-3R
руб.

Yaesu VX-6R
руб.

Yaesu VX-8DR
руб.

Yaesu FT-1D
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  ...  169  170  171  172  173  174  175  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
xxl_izh
Участник
Offline0.2
с окт 2016
Борисоглебск
Сообщений: 117

Дата: 08 Июл 2017 15:22:30 #  

Хайо
Я уже приблатыкался к поиску резонансов и настройкам фильтров, вся проблема была, что Q1 мешал. Благодаря вашим советам и комрада ats52 задача была решена.
Вот АЧХ 55R08 ужу с запаянными экранами:

АЧХ 55R08+55M15

Вторую секцию можно и по лучше настроить, но уже надоело ковырять эти фильтры.
Теперь проблемы со второй ПЧ.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 2682

Дата: 08 Июл 2017 15:51:27 #  

для 1ого раза неплохо, узковато получилось, для SSB наверно хорошо, на АМ немного будет напрягать из-за шага 2 кГц по ФАПЧ. Может возникать чёт-нечёт звук.
Реклама
Google
Vox
Участник
Offline4.7
с авг 2008
Подмосковье
Сообщений: 633

Дата: 09 Июл 2017 17:12:39 #  

Делаю доработку тракта диапазона AIR по журналу Радио , подскажите кто уже делал ,какие номиналы у С2н и R8н которые ставятся вместо конденсатора С51 .
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 2682

Дата: 09 Июл 2017 19:01:44 #  

вроде всё указано в схеме....
R8н=680
C2н = 68нФ

и не ставятся вместо, а в дополнение, сам С51 менять на 1 нФ

смотрите внимательно схему до и после.
Vox
Участник
Offline4.7
с авг 2008
Подмосковье
Сообщений: 633

Дата: 09 Июл 2017 21:16:53 #  

вроде всё указано в схеме....
Да , спасибо , схему на обложке упустил из виду .
xxl_izh
Участник
Offline0.2
с окт 2016
Борисоглебск
Сообщений: 117

Дата: 10 Июл 2017 10:22:45 #  

Не получается самостоятельно до конца проблемы во второй ПЧ решить, обращаюсь за помощью. История такова - я умудрился сломать каркас контура Т7, такого же каркаса у себя не нашел и взял каркас от pl-600го. По габаритам каркас 600го на пару миллиметров ниже и имеет на миллиметр меньший диаметр подстроечного сердечника. Переделал контур, как указано на стр. 155 данной темы, но контуру с емкостями 1нФ у фильтра и 820пФ у смесителя не хватало индуктивности для получения резонанса на 455кГц. Далее я намотал 35 витков обмотку у смесителя и 70 витков обмотку к фильтрам, емкости остались прежние. Резонанс теперь на 455кГц есть, но я никак не могу вытянуть этим контуром центр "жопы" АЧХ "узкого" фильтра

Могу только один из "рогов" отрезать. Оставить как есть или что посоветуете???

И еще товарищ Хайо, при настройке синхродетектора в Радио вы советуете встать на крепкую станцию, вопрос - станция должна быть АМ вещания или SSB??? И могу я вообще подать сигнал на антенну с генератора и по нему настроиться???
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 2682

Дата: 10 Июл 2017 20:30:43 #  

xxl_izh
если указанная АЧХ от 455-I , то гордитесь, лучше не сделать и даже не надо в 660ом.
Напомню, что при SSB тракт ПЧ принимает и LSB и USB, а BFO при этом стоит по центру фильтра. Подавление не нужной боковой происходит не в фильтре, а в SSB-детекторе и НЧ-фазовращателе на чипе.

Поэтому полученная АЧХ идеальная, она пропускает в каждой боковой примерно до 2,7 кГц (-6дБ) и это очень даже хорошо. Но ещё хороша АЧХ тем, что при +/-2кГц затухание всего -1дБ и можно принимать АМ на одной боковой шириной 4 кГц - идеально.

При правильной форме АЧХ , а Вы её сделали, надо жить с той центральной чатотой, которая получилась, по даташиту +\-1кГц возможен. По моей статистики сотних фильртов реально +/- 0,5 кГц и чаще всего встречаются фильтры 455,2 кГц. Это и у Вас так вышло. Этим надо жить.

Вся хитрость налаживания теперь состоиться в том, что 1ый гетеродин работает строго по сетке 2 кГц и вторым гетеродином надо стыковать ровную сетку с кривой 2ой ПЧ.

Также в Вашем случае BFO будет работать не на 3640 кГц, а правильно его центр должен быть 8*455,2 =3641,6 кГц.

Т.е. на вход приемника Вы подаёте сигнал с ровным кГц, настроите приёмник на эту частоту и настройкой 2ого гетеродина настройете на выходе 2ого смесителя 455,2 кГц. Это на чёт-нечёт должно сработать одинаково точно. Срисуйте себе частотный план у смесителей , будет проще работать, в Радио пример есть.

Вместо своего калиброванного генератора сможете использовать крепкую АМ-станцию. Одну на хххх5 а другую на хххх0 кГц для проверки чёт-нечёт.
xxl_izh
Участник
Offline0.2
с окт 2016
Борисоглебск
Сообщений: 117

Дата: 10 Июл 2017 20:58:31 · Поправил: xxl_izh (10 Июл 2017 21:13:10) #  

Хайо, да речь идет о 455-I. Раньше немного по лучше было.

И как меня угораздило контур сломать. Ладно, оставлю как есть. Тем более АЧХ широкого более менее ровно получилась.
Поправку на 200Гц вроде бы делал. Как указано в "Радио". Подавал на МА 101кГц и подстроечником VR5 выставлял 455.2кГц и т.д., как в "Радио" написано.
А про синхродетектор и регулятор BFO я что то пока не понял.
Насколько я понял из "Радио" мне нужно принять сигнал приемником и подстройкой кварца добиться напряжения 1,28В на 10 выводе ИМС "мультидетектора".
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 2682

Дата: 10 Июл 2017 21:24:55 #  

Раньше немного по лучше было.
сам по себе лучше, если бы приёмнки работал с BFO на скатах АЧХ.
Но приёмнки 660 так не работает, он выставит BFO по центру и сетка 1кГц прямо требует полную вершину на 4 кГц для хитрых трюков при приёме АМ и для прозрачности модуляции на SSB с одинаковым тембром на LSB и USB.

Если Вам не нравится круглая бугровая АЧХ, поэкспериментируйте с резистивной нагрузкой в комбинации с реактинвой коррекции. Но я оставил бы АЧХ.

Да, при сигнале на центральной частоте к ГУН должен поступать 1,28 = опорное по причине, что резонатор так настроен. Это косвенная настройка выстрелом "ссзади через колено в грудь" )))
xxl_izh
Участник
Offline0.2
с окт 2016
Борисоглебск
Сообщений: 117

Дата: 10 Июл 2017 21:35:26 #  

Но приёмнки 660 так не работает, он выставит BFO по центру и сетка 1кГц прямо требует полную вершину на 4 кГц для хитрых трюков при приёме АМ и для прозрачности модуляции на SSB с одинаковым тембром на LSB и USB.

Если Вам не нравится круглая бугровая АЧХ, поэкспериментируйте с резистивной нагрузкой в комбинации с реактинвой коррекции. Но я оставил бы АЧХ.

А мне не с чем сравнивать даже не доработанный пл-660й для меня был маной небесной и лучшим приемником, что я когда либо слышал))), оставлю как есть. Думал корректировать индуктивностями, но не удобно сделано. Тем более при корректировке широкого фильтра я там колхоз устроил, что не подлезть.
Да, при сигнале на центральной частоте к ГУН должен поступать 1,28 = опорное по причине, что резонатор так настроен. Это косвенная настройка выстрелом "ссзади через колено в грудь" )))
Спасибо большое за разъяснение. Попробую настроить.
Vox
Участник
Offline4.7
с авг 2008
Подмосковье
Сообщений: 633

Дата: 12 Июл 2017 19:08:50 #  

Еще вопрос по доработке авиа , чем заменить BA277 , подойдет ли например КД409А .
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 2682

Дата: 12 Июл 2017 19:44:46 #  

в принципе да, просто корпус габаритный, надо постараться. По дифференциальному сопротивлению 409ый очень близко к 1SS135. При том же токе у 277ого диффсопр в 2 раза меньше.
Vox
Участник
Offline4.7
с авг 2008
Подмосковье
Сообщений: 633

Дата: 12 Июл 2017 19:56:33 · Поправил: Vox (12 Июл 2017 20:14:11) #  

в принципе да, просто корпус габаритный, надо постараться. По дифференциальному сопротивлению 409ый очень близко к 1SS135. При том же токе у 277ого диффсопр в 2 раза меньше

А из зарубежных аналогов что можно поставить , можно ли например HSMP-3820 вместо 277 и 479 .
datasheet
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 2682

Дата: 12 Июл 2017 20:12:53 #  

не знаю где сможете закупиться, надо смотреть емкость диода, около 1пФ должно быть , не больше. И дифф сопротивление надо смотреть. 1N4148 явно плохой выбор.

Проще брать из телевизора 90их годов тюнер и оттуда брать переключательные диоды.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 2682

Дата: 12 Июл 2017 20:14:24 #  

в принципе BAV99 должен не плохо сработать, только 1 диод лишний.
Vox
Участник
Offline4.7
с авг 2008
Подмосковье
Сообщений: 633

Дата: 12 Июл 2017 20:16:35 · Поправил: Vox (12 Июл 2017 20:17:16) #  

в принципе BAV99 должен не плохо сработать, только 1 диод лишний.
Понял , а HSMP-3820 , он вроде по характеристикам все отлично ?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 2682

Дата: 12 Июл 2017 22:00:27 · Поправил: Хайо (12 Июл 2017 22:01:11) #  

наверно пойдёт, но указанные значения по IM с ними не достичь. Это на частотах выше 100 МГц только. Но для PL-660 вполне нормально будет по ВЧ-параметрам.

Но надо проверить обратный ток. Он у pin-диодов может быть довольно большим, мкА не редкость. В даташите нет данных про это.
xxl_izh
Участник
Offline0.2
с окт 2016
Борисоглебск
Сообщений: 117

Дата: 14 Июл 2017 17:17:02 #  

Так, собрал приемник в корпус, послушал, покрутил и опять разобрал. На КВ есть проблемы, приемник совершенно глухой при приеме на телескоп (сравниваю с Дегеном 1103 дсп), хотя при подключении внешней все вроде бы норм, в сравнении с тем же дегеном прием даже по лучше. Так же на КВ сильно пробиваются ТВ сигналы, прям на 5 баллов даже при сложенном телескопе и антеннюаторе в положении "локал". На СВ/ДВ все хорошо (принимаю на магнитную антену).
Для начала проверил правильность всех доработок входа, косяков не нашел, все соответствует схеме

Далее отпаял от входного трансформатора смесителя диод D9 (AIR), ничего не изменилось. Далее пошли одни парадоксы. Если коснуться проводком резистора R8н (не важно с какой стороны), то уровень приема ТВ сигналов сильно увеличивается, хотя если этим же самым проводком коснуться R7н, разницы в уровне приема никакой. Далее если антенну подключить прям ко входу трансформатора смесителя, то прием станций на КВ даже лучше, чем если антенна подключена к антенному гнезду, такое ощущение, что УВЧ не работает.
Попробовал закоротить входной трансформатор смесителя и тут снова парадокс - закороченный вход вообще практически не оказывает никакого влияния на уровень приема станций на КВ, если то же самое сделать на СВ/ДВ, то приемник сразу замолкает. Вот такая вот фигня.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 2682

Дата: 14 Июл 2017 18:29:17 #  

во время работ на трансформатор напрямую не попало питание? - проверить его омическое сопротивление и также токи диодов.

Приём ТВ-сигналов может и связан быть с неправильной настройкой напряжения 1ого гетеродина, особенно, если оно слишком большая.

УВЧ по Вашему описанию глухой
xxl_izh
Участник
Offline0.2
с окт 2016
Борисоглебск
Сообщений: 117

Дата: 14 Июл 2017 22:33:13 · Поправил: xxl_izh (15 Июл 2017 01:39:54) #  

Хайо, Обмотки трансформатора, тестером звонятся, во время работ напряжение точно не подавалось, а как правильно замерить токи диодов???
В первом гетеродине я заменил транзистор Q29 на 2SK544F, до этого стоял BF510. Обвязка Q29 соответствует в схеме журнала "Радио", да и после впайки я вроде проверял "размахи" напряжения указанные в радио. В общем сниму карту напряжений и сигналов с первого гетеродина, может после замены стабилизатора 3,3В там все изменилось т.к. хрен его знает какое на самом деле напряжение давал горелый стаб.
Ну и УВЧ тоже по капаю.

Ну вот карта постоянных напряжений 1го гетеродина

Все измерения производились относительно общего провода, приемник настроен на частоту 11450кГц, антеннюатор в положении "LOCAL". Так же измерил размах сигнала на коллекторе Q28 детектором на диоде - на частоте 1711кГц он составляет 3,99В, далее с ростом частоты приема плавно увеличивается, на 20МГц составляет 4,38В и таким и остается до 30мГц.
Размах на истоке транзистора смесителя Q14 - на частоте 1711кГц - 2,02В, далее ростом частоты приема плавно уменьшается, на 29999кГц - 1,47В.
Размах на истоке Q15 - на частоте 1711кГц - 1.99В, на 29999кГц - 1,28В. Разница "размахов" на истоках Q14 и Q15 думаю из-за конденсатора С56, я его в свое время менял. Возможно он немного отличается по емкости от С55, я ставил 1нФ.
Попробовал измерить сопротивление обмоток входного трансформатора смесителя - первичная обмотка у меня получилась 0,01Ом, вторичная 0,04Ом (по 0,02Ома относительно средней точки). Хотя мультиметр скорее всего брешет, очень тяжело ему даются такие низкие пределы.
ats52
Участник
Offline3.7
с авг 2005
Питер
Сообщений: 6069

Дата: 15 Июл 2017 01:30:24 #  

xxl_izh, у вас похоже , что все работает.
..... Если коснуться проводком резистора R8н (не важно с какой стороны), то уровень приема ТВ сигналов сильно увеличивается, хотя если этим же самым проводком коснуться R7н, разницы в уровне приема никакой.- L8 - кусочек фильтра, кот не пускает УКВ на вход см1, R8н зашунтирован емкостью, что равносильно закоротке.
...Далее если антенну подключить прям ко входу трансформатора смесителя, то прием станций на КВ даже лучше, чем если антенна подключена к антенному гнезду, такое ощущение, что УВЧ не работает. Смотря , как касаться. Скорее всего происходит блокирование (шунтирование емкостью вашей руки) входа ИП - действующий Кпер падает , хотя я не исключаю и пробой транзистора ИП. Эффективность ИП можно проверить прикосновением рукой к разным частям ТА: у основания прием сигналов должен ухудшаться, при касании кончика ТА прием сигналов должен улучшаться ( ТА , само собой, должна быть выдвинута полностью).
Я с Хайо не согласен, когда при модернизации он, оставляет путь прохождения от гнезда внешней антенны тем какой он был ( через ИП). ИМХО, если выбросить ИП из этой цепи, то ДД приемника значительно возрастает - убираем лишний каскад.
...Попробовал закоротить входной трансформатор смесителя и тут снова парадокс - закороченный вход вообще практически не оказывает никакого влияния на уровень приема станций на КВ, если то же самое сделать на СВ/ДВ, то приемник сразу замолкает. Вот такая вот фигня.- Не тем коротите :) . проводничек д.б. очень коротким. Я при проверке каскадов использую жало отвертки с касанием или без касания тела отвертки пальцем, но надо не забывать о том, что на теле м.б. статический заряд.
xxl_izh
Участник
Offline0.2
с окт 2016
Борисоглебск
Сообщений: 117

Дата: 15 Июл 2017 01:48:41 · Поправил: xxl_izh (15 Июл 2017 01:53:53) #  

ats52, на ТВ сигналы меня в общем то не сильно напрягают, хотя и неприятно. Но то что он на телескоп вообще не ловит, я думаю что показатель, того что не все работает. Вот пример, касаюсь родной "веревкой" телескопа и принимаю станцию, сигнал при антеннюаторе "LOCAL" 4-5 баллов. Убираю веревку от телескопа и станцию на выдвинутый телескоп я уже слышу на уровне шумов при антеннюаторе "DX". Можно много, конечно, говорить про антенны и особенности приема, но у меня рядом стоит Деген и я помню что на телескоп оба приемника примерно одинаково принимали, так вот у Дегена при приеме на телескоп все отлично, а Тексан 2-3 станции из всего КВ диапазона кое как принимает.
З.Ы. Свой пост выше поправил.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 2682

Дата: 15 Июл 2017 08:27:32 #  

ats52
по входной части можно много чего улучшать, но задача (в РАДИО) стояла не о модернизации, а о доработке того, что было задумано в конструкции, но не доделано при производстве. Причём это не должно было излишне усложнять конструкцию и проведение работ. А так, да, входной узел на разные задачи не совсем оптимальный. Но это уже другая история и можно развить огромную стройплощадку. Главное , ТЗ составить заранее ;-) а то заблюдиться можно.

эффект разного приглушения или усиления приёма при прикосновении антенны - это на УКВ конечно есть. Но при приёме до 30 МГц нет разницы где трогать телескоп.


xxl_izh
ток диодов мерить падением напряжения на R8н=680 Ом.

У меня ещё одно подозрение - индуктивность у затвора УВЧ на GND - какую поставили?

у R1н при Q30 перепад напряжения странный. При замерах у щупа поставили хотябы 10 кОм прямо у кончика, чтобы ВЧ не попала на имзмерительный кабель?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 2682

Дата: 15 Июл 2017 09:00:38 #  

xxl_izh
В первом гетеродине я заменил транзистор Q29 на 2SK544F, до этого стоял BF510
маркировка точно S6 = BF510 была ?

А в УВЧ что поставили а Вашем приёмнике ?
ats52
Участник
Offline3.7
с авг 2005
Питер
Сообщений: 6069

Дата: 15 Июл 2017 11:02:49 #  

Найоэффект разного приглушения или усиления приёма при прикосновении антенны - это на УКВ конечно есть. Но при приёме до 30 МГц нет разницы где трогать телескоп - На УКВ даже на сложенный телескоп должен быть эффект просто от касания. На более низких частотах разница то того, где касается усиливается, прикасании конца ТА мы удлинняем антенну, а при касании основания мы вносим делитель ( емкость, сопротивление рук) , по этой причине сигнал должен уменьшаться, на 880 оригинальном это очень заметно - АРУ хлопает.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 2682

Дата: 15 Июл 2017 11:27:21 #  

ats52
при низких частотах дельта потенциала по протяжённости телескопа настолько мала, что хоть у затвора трогать, хоть у конца ТА.
А приём улучшается с ТА при большей длине от того, что соотношение емкости анетнны и емкость усилителя меняется в пользу антенны. Это всё при условии, что размер ТА намного меньше длины волны.

То что Вы заметили на 880ом (ввиду того что S-meter у него хороший) - это не определённое распределение антенного пространства и пространства противовеса. Если одинаково руками "подключиться" к ТА и к корпусу, ничего не меняется при приёме. А если полностью то к корпусу либо к антенне - максимум приёма. Поэтому руками у высокоомного входа можно разработать очень удивительные теории. Но всё станет на места ,когда это привязать к длине волны.
xxl_izh
Участник
Offline0.2
с окт 2016
Борисоглебск
Сообщений: 117

Дата: 15 Июл 2017 15:32:35 · Поправил: xxl_izh (15 Июл 2017 19:28:01) #  

ток диодов мерить падением напряжения на R8н=680 Ом.
Хорошо, сейчас измерю.
индуктивность у затвора УВЧ на GND - какую поставили?
220мкГн, все как в статье журнала.
у R1н при Q30 перепад напряжения странный. При замерах у щупа поставили хотябы 10 кОм прямо у кончика, чтобы ВЧ не попала на имзмерительный кабель?
Нет, ничего не ставил. Сейчас перемеряю.
маркировка точно S6 = BF510 была ?
А в УВЧ что поставили а Вашем приёмнике ?

Маркировка была S6p, как и в усилителе 1ПЧ, гугл говорит, что это BF510.
УВЧ стоит 2SK2394 с маркировкой YJ7. Все остальные транзисторы сходятся со схемами, которые выложены тут в файлах.

Перемерил напряжение у эммитера Q30 и после R1н, с резистором 10кОм на щупе. Напряжения получились 1,66В, что у эммитера, что после R1н. Так же измерил напряжение на R8н (675Ом в моем случае) получил 0,844В, т.е. ток 1,25мА, диод D9 (AIR) при измерениях был отключен.
Снял так же некоторые напряжения входа:

Далее попробовал подать на антенный вход сигнал от генератора (2МГц) и пробежаться по пути сигнала осциллографом. В итоге что на антенном входе, что во всех точках до входа в трансформатор смесителя я вижу одну и ту же картину без изменений:

Осциллограф показывает размах сигнала 66мВ.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 2682

Дата: 15 Июл 2017 20:16:41 #  

то что везде показывает 66мВ - это не особо хорошо. У УВЧ передача по напряжению должна быть явно менее 1 - примерно 0,8. Если ровно 1 , то пробой транзистора вероятен.
xxl_izh
Участник
Offline0.2
с окт 2016
Борисоглебск
Сообщений: 117

Дата: 15 Июл 2017 20:36:12 #  

Да, я тоже помню, что раньше после ИП было ослабление сигнала. Ладно, завтра займусь Q10.
ats52
Участник
Offline3.7
с авг 2005
Питер
Сообщений: 6069

Дата: 17 Июл 2017 00:50:57 #  

xxl_izh, попробуйте то же самое сделать при помощи свипа, не забудьте на входе поставить эквивалент нагрузки в 50Ом и пробегитесь по точкам. Гетеродин первый каким-нибудь образом блокируйте, что бы не мешал.
Если нормировать все сигналы относительно входного, то по децибельнику свипа можно судить о Кпер того или иного каскада или элемента.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  ...  169  170  171  172  173  174  175  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.149; miniBB ®