На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 48,
участников - 7 [ Ware, aruz, evgen10123, Винцент, Maxim, Jakarta, Alx_501_Tula]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› ФАП и пульт управления ФАП от Р-140М (ферритовая антенна) 
Новая линейка радиостанций Hytera в нашем магазине


Hytera TC-320
руб.

Hytera TC-508
руб.

Hytera TC-580
руб.

Hytera PD-355
руб.

Hytera X1E
руб.
 Страница:  1  2  3  4  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6001

Дата: 10 Авг 2009 21:56:28 · Поправил: 1428 (11 Авг 2009 12:11:38) #  









Ждите!


В эксперименте учувствовали ФА, родной пульт управления ПУ ФАП Р-140М, а также приёмники Р-326 и Р-326м.
При подключении ФАП к Р-326 и настройки ФАП и приёмника на частоту 3. 640 мГц приёмник с внешним аттенюатором -35 ДБ полностью перестал принимать радиостанцию 6 района из-за перегрузки по входу.
Сравнил Р-326М и Р-326
ФА находилась внутри ЖБ здания на окне, положение ФА вертикальное, время около 3 часов Мкс.
В следующий раз приёмник Р-326, был заменён приёмником Р-326М, избирательность которого превосходит избирательность Р-326. Приёмник Р-326М принимал радиостанции диапазона 2.130мГц-3.9 мГц исключительно в положении встроенного аттенюатора от -20 Бд до -40 Бд. При переключении встроенного аттенюатора в положение 0 приёмник перегружался. ФАП находилось на окне ЖБ эдания в вертикальном положении см. фото. При переводе ФАП в горизонтальное положение, уровень сигнала заметно уменьшался . Приём продолжался при перемещении ФАП внутрь комнаты, на два три метра от окна!
Естественно пыталяс избавиться от влияния внешней антенны, оттащил ФАП на 15 метров от ввода, а внешнюю антенну заземлил.
Напомню, что Р-326м имеет встроенный аттенюатор, который спеособен уменьшать сигнал до – 40 БД + электронный аттенюатор.
Блок управления ФАП позволяет перестраивать ФА в диапазоне от 1.5 мГц до 12 мГц.
Реально диапазон перестройки оказался до 14.4 мГц, что позволяло принимать радиостанции 20 метрового диапазона.
Что, удивило?
Перове. Очень большой коэффициент усиления и малый шум встроенного в ФА двухтактного четырёхлампового усилителя, который обеспечивал огромный запас усиления по ВЧ. Ощущение такое, что с пободной антенной Р-140М была способна принимать радиостанции КВ диапазона находясь в подземном бункере!
Второе. При таком усилении ФА способна принимать сигналы, даже не_находясь в резонансе(пульт управления позволяет использовать такой режим, хотя в описанни этого режима нет) . Требовалось перевести аттенюатор приёмника в положение -10 ДБ. и приём возобновлялся.
Полностью, как мне показалось, подтверждена моя теория о том, что применение ферритов в приёмных антеннах, есть зло. Разработчик пытался заставить работать два стержня из феррита 200 в диапазоне частот от 1.5 до 12 мГц. На выходе получилось, что ФА не_работает толком негде. Не на 1.5 мГц не на _на 12 Мгц. Работоспособность обеспечивается исключительно качественным ламповым усилителем. Направленность антенны очень размыта, что является плохим показателем для любительских целей. При замене феррита на 400 уровень принимаемого сигнала увеличивался в разы для диапазона до 4 мГц. Именно этим объясняется отсутствие феррита в последней модели антенны работающей до 30 мГц.
Бросилось в глаза, то обстоятельство, что нерезонансная антенна Широкополосная не_ферритовая МА
работала не_многим хуже резонансной ФАП правда преходилось ручку аттенюатора приёмника переключать из положения -40 в положение 0.
Качество монтажа ФАП и ПУ ФАП потрясает. Столько лет, а все как новое. Лампы имеют ресурс 15 000 часов (вечные). Обращаю внимание на то обстоятельство, что переключатели на блоке управления имеют непривычную конструкцию. После поворота переключатель требуется нажать и повернуть маленькою ручку фиксатора расположенную сверху переключателя. Иначе ФА работать не будет. Этим обеспечивается абсолютная износоустойчивость и долговечность переключателей.
При выносе блока ФАП на 0.5 метра от стены уровень возрастал на столько, что перегружался Р-326М с аттенюатором - 40 ДБ.
Ферритовая антенна приемная Р-140М - Музей небытовой электроники
Пульт управления ФАП радиостанции Р-140М - Музей небытовой электроники
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9653

Дата: 10 Авг 2009 23:13:19 #  

Ждите!
Ждем!
Реклама
Google
vla1564
Участник
Offline1.6
с мая 2006
Москва
Сообщений: 142

Дата: 10 Авг 2009 23:35:51 #  

1428
Да, ужасно интересно!
У меня тоже есть такая антенна, а пульта управления найти не могу...
mf21
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Москва
Сообщений: 3137

Дата: 11 Авг 2009 10:10:55 #  

Спасибо за интересный отчет!

Все ясно, дико интересно и как сейчас модно выражаться эксклюзивно!
А какие лампы использованы в усилителе и еще имейте ввиду, что лампы могут оказаться подобраными в пары и их нельзя менять местами, хотя подбор элементов и запрещен...
mf21
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Москва
Сообщений: 3137

Дата: 13 Авг 2009 09:44:17 #  

я столько времени искалу эту антенну... но она оказалась очень редкой зверюгой и вообще непонятно ко всем ли 140-ым она придавалась.

1428
а что ферриты действительно таких устрашающих размеров или это труба в которую запихнули обычные ферритовые антенны? Получается что антенна только из-за УВЧ так сильно работает, а если такой же тихий УВЧ прикрутить к Широкополосная не_ферритовая МА то получается никакая ФА не нужна и все вытянул УВЧ, кстати, а антенна диффиринциальная?
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6001

Дата: 13 Авг 2009 10:28:49 #  

ферриты действительно таких устрашающих размеров
Да.
только из-за УВЧ так сильно работает
Если убрать феррит и использовать обычную резонансную рамку начинает работать шустрее.
а если такой же тихий УВЧ прикрутить к Широкополосная не_ферритовая МА
Смысл? Резонансная система, пускай и не_самая эффективная, всегда превосходит не_резонансную.
Другое дело, что усиление усилителя огромно и позволяет не_строить ФА в резонанс. Или строить ФА в_резонанс но ВКЛ. аттенюатор в положение -40.

Кстати , совершенно не заметил ситуацию на которую указывают некоторые авторы, утверждая, что на МА они слышат слабые станции которые они не_слышат на полноразмерные антенны.
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9653

Дата: 13 Авг 2009 10:43:45 #  

1428
В плане ослабления помех/шумов антенна дает какой нибудь выигрыш?
Ware
Модератор
Online6.5
с июн 2003
Москва
Сообщений: 9761

Дата: 13 Авг 2009 10:49:17 #  

я столько времени искалу эту антенну... но она оказалась очень редкой зверюгой и вообще непонятно ко всем ли 140-ым она придавалась.

Придавалась ко всем. Редкой зверюгой ее при всем желании не назовешь, Интернет кишит объявами по продаже этих антенн.
mf21
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Москва
Сообщений: 3137

Дата: 13 Авг 2009 11:59:11 #  

Ware
спасибо, я все больше по знакомым связистам искал...

присоединяюсь к вопросу БЕГЕМОТ, выигрыш такие есть и что за лампы в УВЧ.
vla1564
Участник
Offline1.6
с мая 2006
Москва
Сообщений: 142

Дата: 13 Авг 2009 13:26:03 #  

Ware

Честно говоря, совсем не часто можно встретить в Сети объявы о продаже таких антенн в комплекте с пультом управления. Я вот по нескольким таким объявлением прозванивался- так там только сами антенны, без пульта... У меня есть такая антенна, но тоже без пульта, а пульт найти не получается... Вот, надо или продавать антенну, либо искать пульт...
telefon
Участник
Offline3.1
с сен 2005
Москва
Сообщений: 485

Дата: 13 Авг 2009 15:58:04 · Поправил: telefon (13 Авг 2009 15:58:22) #  

[
Ware
Модератор
Online6.5
с июн 2003
Москва
Сообщений: 9761

Дата: 13 Авг 2009 18:52:14 #  

vla1564

Пульт встречается реже самой антенны. Но и он не проблема. Вопрос желания.
CO2040
Участник
Offline4.3
с июн 2003
Москва/тульская обл.
Сообщений: 2267

Дата: 13 Авг 2009 21:45:00 · Поправил: CO2040 (13 Авг 2009 21:45:30) #  

Придавалась ко всем. Редкой зверюгой ее при всем желании не назовешь, Интернет кишит объявами по продаже этих антенн.

Ну, я сколько пытался найти по этим объявлениям, а полного комплекта так и не нашел - обязательно чего-то не хватает или не работает. Поиски продолжаются 4-й год уже.
ОТРОК
Участник
Offline1.0
с фев 2008
Москва
Сообщений: 29

Дата: 13 Авг 2009 22:15:29 #  

Естественно что пульты найти тяжелее самой антенны. Так как эти антенны идут в комплекте радиостанций Р-140 и Р-161. Только в Р-140 для настройки этой антенны служит отдельный пульт. А в Р-161 он входит в комплект блока, тоесть он встроенный и является частью устройства.
Ware
Модератор
Online6.5
с июн 2003
Москва
Сообщений: 9761

Дата: 14 Авг 2009 00:56:29 #  

Ну, я сколько пытался найти по этим объявлениям, а полного комплекта так и не нашел - обязательно чего-то не хватает или не работает. Поиски продолжаются 4-й год уже.

Как видно, с умением находить искомое мы с 1428 продвинулись значительно дальше:) Как раз неделю назад была возможность приобрести такую антенну с пультом. Почему не взял? У меня было 32 причины, чтобы этого не делать. Первая - нет денег, остальные неважны:)
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6001

Дата: 14 Авг 2009 02:35:13 · Поправил: 1428 (14 Авг 2009 02:48:54) #  

sabvitis@yandex.ru
Пульт стоит 4 т.р. торопитесь, осталось два.
Придётся изготовить шнур из 19 проводов.
У меня было так:
-два разЪёма 2РМ... 1000руб;
-95м провода по 13 руб/метр 1235руб;
-термоусудка, припой и т.д. 50 руб;
-собственные руки;
Всего за 5м хвост 2285 руб.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 14 Авг 2009 04:06:52 #  

Именно этим объясняется отсутствие феррита в последней модели антенны работающей до 30 мГц.

я знал что Санта Клауса не существует.
hs_19
Участник
Offline5.7
с мая 2004
СПб
Сообщений: 2995

Дата: 14 Авг 2009 07:47:02 #  

1428
А 15Э1213 там, где Вы брали эту часом нет?
CO2040
Участник
Offline4.3
с июн 2003
Москва/тульская обл.
Сообщений: 2267

Дата: 14 Авг 2009 09:42:19 · Поправил: CO2040 (14 Авг 2009 09:43:29) #  

1428
Пульт стоит 4 т.р. торопитесь, осталось два.
Придётся изготовить шнур из 19 проводов.


Только пульт продается или комплект с антенной ?
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6001

Дата: 14 Авг 2009 10:03:40 · Поправил: 1428 (14 Авг 2009 23:25:33) #  

Напишите продавцу и спросите.
Я покупатель, как и Вы.
Пульт стоил 4 т.р.
Антенна 2 т.р.
Шнуров нет. Собирал шнуры сам.
Самодельный шнур управления 2285 руб.

Предостерегаю любителей Дегена от попыток пользовать это изделие. Деген не_просто заткнётся, а просто сгорит, от огромных уровней входного сигнала.
Гонец
Участник
Offline5.4
с июл 2004
Киев
Сообщений: 4325

Дата: 14 Авг 2009 14:46:42 #  

hs_19 я знаю где такая была месяца два назад, уточню завтра. Только полукомплект, без пульта управления. Собсно одна антенна с рамками, ну и находится на востоке Украины.
hs_19
Участник
Offline5.7
с мая 2004
СПб
Сообщений: 2995

Дата: 14 Авг 2009 15:13:36 · Поправил: hs_19 (14 Авг 2009 15:15:33) #  

Гонец
Только полукомплект, без пульта управления.
Пульт в ней-набор галетников и источник питания.А управление может быть и со 160го приемника.
(Который вместе с Лазурью у меня теперь есть)))
Или речь о "битте"? Там рамки с моторчиками и кожух радиопрозрачный размером со стиральную машинку)
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9653

Дата: 14 Авг 2009 15:21:51 #  

hs_19
Там рамки с моторчиками и кожух радиопрозрачный размером со стиральную машинку)
Где там моторчики?
hs_19
Участник
Offline5.7
с мая 2004
СПб
Сообщений: 2995

Дата: 14 Авг 2009 15:42:09 · Поправил: hs_19 (14 Авг 2009 15:44:53) #  

БЕГЕМОТ
У "битты"?
Вот : http://museum.radioscanner.ru/magn_antenas/motors.jpg
У "фартука" конечно их нет) Я спрашивал именно про "фартук", у него помимо пульта еще и блок управления согласованием, совместимый по управлению со 160м.
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9653

Дата: 14 Авг 2009 15:51:13 #  

hs_19
Вот
Так он вроде саму антенну крутит, а не настройку... или чего попутал?
К фартуку сам пульт хочу :)
hs_19
Участник
Offline5.7
с мая 2004
СПб
Сообщений: 2995

Дата: 14 Авг 2009 16:05:32 · Поправил: hs_19 (14 Авг 2009 16:25:04) #  

БЕГЕМОТ
Так он вроде саму антенну крутит, а не настройку... или чего попутал?

Все правильно, саму антенну.Настройка вроде релюхами.
А в фартухе вообще ничего крутить не надо, что и привлекательно.Настройка релюхами а рамки перпендикулярно. Меня бы он (фартук) и без пульта устроил-сама антенна и блок согласования.
Я переспросил Гонец потому что не понял про какую антенну речь. Если о фартуке, то там три предемета в комплексе, если о битте-то да,можно говорить о полукомплекте, поскольку предметов два.

Что же до основной темы обсуждения (ма от 140й) -мне такие попадались, но урч был собран на 2п903а, ламп и помине не было.Видимо более новая редакция.Правда все они были в разной степени убитости (за речкой побывали) и с практически пустыми пультами.(золотоискатели поработали,к сожалению)
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 14 Авг 2009 16:24:23 #  

Ух уж эти нанно антенны :-)
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9653

Дата: 14 Авг 2009 17:17:09 #  

RadioKoteg
Кому нанно антенны :-)
А кому монструозные изделия отечественного приборпрома ;)
Гонец
Участник
Offline5.4
с июл 2004
Киев
Сообщений: 4325

Дата: 15 Авг 2009 16:47:31 #  

hs_19 я про вот эту:

Увеличить
hs_19
Участник
Offline5.7
с мая 2004
СПб
Сообщений: 2995

Дата: 19 Авг 2009 20:48:15 #  

Гонец
Дык ,это именно "фартук".Давно такую ищу.А блок автонастройки как я понимаю отсутствует?
Подробней вот тут о ней: Приемная магнитная антенна коротковолнового диапазона "15Э1213" - Музей небытовой электроники
Реклама
Google
 Страница:  1  2  3  4  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.030; miniBB ®