На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 158,
участников - 19 [ kazan365, 9CXX, Фотограф, Rоssiyаnin, AOR, sasha555, orlexy, Cool, s12, ValdemarG, Konstantin, PenTod, alexr171, Zmej, woit.maxim, silvan, Quad1979, neleda, MiB_Imperator]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Широкополосная не_ферритовая МА 
Большой выбор аксессуаров для радиостанций и приемников!


Зарядные устройства

Гарнитуры и тангенты

Аккумуляторы

Динамики

Переходники
 Страница:  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 4233

Дата: 27 Июл 2008 17:30:40 · Поправил: 1428 (27 Июл 2008 17:37:30) #  

Будучи категорическим противником использования ферритовых материалов для строительства магнитных антенн, сегодня решил протестировать связку одновитковая МА+VX5R для приёма диспетчерской Ж.Д. связи на частотах 2.130 мГц и 2.150 мГц. МА слышала диспетчера с уровнем 58 по шкале S метра. Для сравнения, попытка вести приём на штатный крысиный хвост, успехом не увенчалась, станция отказывалась слышать диспетчера совершенно. Как видно из фото петля выполнена на разъёмах и имеет возможность меняться на другую большего или меньшего диаметра, в зависимости от решаемых задач, элементов настройки МА не имеет, что значительно повышает оперативность настройки на желаемую частоту. Ранее эта антенна использовалась для приёма любительских и пиратских станций диапазонов 120м и 80 м. вместе с приёмником имеющим многозвенный входной преселектор. Результат был весьма, положительным. Планирую использовать данную антенну, с меньшим диаметром для приёма диспетчерской связи метрополитена. Вероятно, что у участников форума есть свой опыт использования апериодических МА без использования ферритовых материалов в теле антенны?
Dart
Участник
Offline3.4
с мая 2006
http://vrtp.ru
Сообщений: 3118

Дата: 27 Июл 2008 17:43:15 #  

1428
Как определили широкополосность рамки? И какая согласовалка в коробочке? У меня диапазонных рамок ниразу не получилось, в чём секрет?
Реклама
Google
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 4233

Дата: 27 Июл 2008 18:36:53 · Поправил: 1428 (27 Июл 2008 18:45:44) #  

У меня диапазонных рамок ниразу не получилось

Широкополосность определил сам приёмник VX-5 .
Вот выписка из журнала.

543 кГц - 5 свистков МА, крысиных хвост-0 приёма нет
612 кГц - 4 свистка МА, крысиный хвост-0 приёма нет
693 кГц - 4 свистка МА, крысиный хвост-0 приёма нет
1044 кГц - 7 вистков МА, крысиный хвост-0 приёма нет
7.2 мГц - 2 свистка МА, крысиный хвост 0 приёма нет
9.440 мГц - 3 свискаа МА, крысиный хвост 0 приём едва заметный
9.820 мГц - 3 свистка МА, крысиный хвост 0 приём едва
106.7 отличчный при правильном положении МА, крысиный хвост приём едва
118.100 4 свистка МА, при правильном положении, а крысиный хвост 2 свистка

Принимал сидя в середине ЖБ комнаты. Выше 118 мГц принимать было лень. На всех частотах, направленные свойства МА, очень острые.
metrolog
Участник
Offline3.9
с авг 2006
Дубна
Сообщений: 1608

Дата: 27 Июл 2008 19:01:18 #  

Что толку с крысиным хвостиком сравнивать? Он-то на КВ и не должен работать ни в каком приближении. Со штырем (проволокой) метра 2 - более корректно было бы.
Тоже делал небольшую рамку в апериодическом режиме, на деген кой-чего слышно, но главное, что шум не так прет - за счет этого и улучшение.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 4233

Дата: 27 Июл 2008 19:13:10 · Поправил: 1428 (27 Июл 2008 19:23:03) #  

Пожайлусто, сравнил.
549 кГц - 5 свистков МА. Хлыст, равный периметру рамки-0 приёма нет
612 кГц - 4 свистка МА. Хлыст, равный периметру рамки-0 приёма нет
693 кГц - 4 свистка МА. Хлыст, равный периметру рамки-0 приёма нет
1044 кГц - 7 свистков МА. Хлыст, равный периметру рамки-0 приёма нет
metrolog
Участник
Offline3.9
с авг 2006
Дубна
Сообщений: 1608

Дата: 27 Июл 2008 19:24:49 · Поправил: metrolog (27 Июл 2008 19:25:47) #  

А вот интересно, какова действующая длина такой рамки? Поскольку это всеже магнитная антенна, то можно ведь применить данное понятие?!
И интересно, на какой частоте у нее всеже резонанс? Хоть она и апериодическая, но где-то сверху он должен быть так или иначе.
Сейчас тоже поэкспериментирую :)
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 4233

Дата: 27 Июл 2008 19:27:16 #  

metrolog
Специально для Вас, сейчас будет явлен резонанс. Ждите.
metrolog
Участник
Offline3.9
с авг 2006
Дубна
Сообщений: 1608

Дата: 27 Июл 2008 19:32:33 #  

Покрутил сейчас свою рамку, настроенную на максимальную частоту (что-то в районе 18МГц) в средневолновом диапазоне. 817 слышит несколько станций, даже слушать можно. Для сравнения, метровый провод, расположенный в том же месте, где была рамка, не принес абсолютно никакого результата, кроме жужжания от импульсников на некоторых частотах..
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 4233

Дата: 27 Июл 2008 19:39:21 · Поправил: 1428 (28 Июл 2008 15:26:55) #  


Увеличить


Увеличить


Увеличить


Считаю необходимым добавить следующие. При использовании высокочувствительного приёмника с многозвенным преселектором (Р-326М), антенна преображается. Появляется возможность слышать массу станций, приём которых на провод 2 - 5 м совершенно невозможен. При использовании высокочувствительного приемника, в котором входного контура нет (сканер для примера), рамка ведёт себя вполне достойно и работает в разы лучше провода 1-2 метра.
suv
Участник
Offline4.2
с июл 2005
г.Королёв nr.Moscow
Сообщений: 842

Дата: 29 Июл 2008 17:56:14 #  

To 1428!
Приветствую Вас и поздравляю с открытием новой ветки.
Сбылась-таки мечта.
Схемку трансформатора широкополосного в студию.
SUV.
mf21
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Москва
Сообщений: 3137

Дата: 29 Июл 2008 20:24:08 #  

1428

а можно-ли, при работе с рамкой, использовать в качестве балуна, штатное, симметрирующее устройство от Р-326м?
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 4233

Дата: 29 Июл 2008 20:46:38 · Поправил: 1428 (29 Июл 2008 21:35:49) #  

Для моей рамки не_льзя. Просто оно не_очень подходит но, если очень надо, то можно.
Штатное от 326М имеет 200 Ом это очень много для моего бублика, а с рамками в волну и более пойдет на 5+.

Сбылась-таки мечта
Просто, конструкция выходного дня. Которая взяла и заработала с первого разУ.

Схемку трансформатора широкополосного в студию.
Держу в тайне. Трансформатор на балуне из трубок. Кол-во витков от 4 к 2Х2 до 4 к 4х4. Пробовал 1 к 4, где один это, виток из полых трубок максимально возможного диаметра но, работает хуже всех вариантов именно последний вариант. Два первых почти равны.

Антенна очень подходит для шпиёнского подслушивания в вагоне метро или Ж.Д. Естественно при уменьшении диаметра петли. Петля специально на разЪёмах для получения возможности замены. Петля удачно надевается на собственную шею, а на разЪём удачно подходит маленький сканер с наушниками, получается не_заметный для служб охраны, приёмный комплект. Нахождение головы и других частей тела в_нутри этой петли не_влияет на направленные свойства и уровень принимаемых сигналов, что является ещё одним положительным качеством этого типа антенн.
Удачного шпионажа за служебной связью!
Billy Bons
Участник
Offline3.0
с авг 2006
Минск
Сообщений: 653

Дата: 29 Июл 2008 23:15:56 #  

Мне больше кошечка понравилась.Прям Семен Михалыч Буденный ))))
ats52
Участник
Offline3.8
с авг 2005
Питер
Сообщений: 6166

Дата: 11 Окт 2008 23:41:32 #  

1428 , перескочил с http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=1&topic=34343&page=6
ИМХО, рамку нужно использовать по току, а не по напряжению, чтобы она была широкополосной.
Т.е. подключить ее к усилителю с низким входным сопротивлением (не лишним будет BAL-UN на линии с низким Z) -усилитель с ОБ или ОЗ, в нагрузке которого поставить либо дроссель (для работы в широкополосном режиме) либо полосовой фильтр. Для согласования с фидером ЭП необходимо все же поставить.
При дросселе падение усиления с частотой должно компенсироваться увеличением эффективности рамки. В этом что-то есть.
Пробовал вместо активного каскада ставить трансформатор 1:3 - помогало. Эксперименты не закончил. Как меняется сопротивление в диапазоне частот не проверял, нет соответствующих приборов.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 4233

Дата: 11 Окт 2008 23:51:43 #  

Пробовал вместо активного каскада ставить трансформатор 1:3 - помогало.
Именно в таком виде и эксплуатирую. Изделие подкупает своей простотой и острыми направленными свойствами. За совет, спасибо.
медведь
Участник
Offline5.8
с фев 2008
///
Сообщений: 4072

Дата: 12 Окт 2008 00:21:09 #  

1428 а на рисунке конкретние можно изобразить?и точные размеры на 2.130/150....хочу попробувать сделать.ранее с такими ант. дела не имел.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 4233

Дата: 12 Окт 2008 22:43:40 #  

медведь
А, что изображать?
Фото есть, описание трансформатора и кол-во витков есть, осталось изготовить.
Soman
Участник
Offline2.2
с дек 2007
Москва
Сообщений: 463

Дата: 12 Окт 2008 23:15:34 · Поправил: Soman (12 Окт 2008 23:17:06) #  

Широкополосных малогабаритных рамок не бывает. Все острорезонансные. И чем они меньше размером, тем острее резонанс. Иначе, в не-резонансном режиме - это тот же кусок провода, длиной в периметр рамки. Даже хуже.
медведь
Участник
Offline5.8
с фев 2008
///
Сообщений: 4072

Дата: 12 Окт 2008 23:34:24 #  

1428 - вот этого что Soman написал я и боюсь. Сделаю - а результата нет. Поэтому и прошу рассчёт на 2.130.
Soman
Участник
Offline2.2
с дек 2007
Москва
Сообщений: 463

Дата: 12 Окт 2008 23:42:17 #  

Бесполезно считать и советовать готовую конструкцию. Настройка очень от параметров конкретного кабеля, из которого вы ее будете делать, зависит (она же оплеткой (экраном) настраивается в резонанс - по сути эт ораспределенная емкость). Точно так не сделаете никогда. Тогда уж сделайте рамку из проволоки, и настройте ее любым КПЕ (хоть от транзисторного приемника) - хоть сможете отрегулировать более-менее.
Dart
Участник
Offline3.4
с мая 2006
http://vrtp.ru
Сообщений: 3118

Дата: 12 Окт 2008 23:44:17 #  

медведь
воспользуйтесь программой под виндовс Loopcalc. Она всё вам посчитает.
sebastjan perejra
Участник
Offline6.0
с фев 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1544

Дата: 13 Окт 2008 00:13:18 #  

Soman
Широкополосных малогабаритных рамок не бывает.
А как же возможность перестройки магнитной рамки? Я тут давеча собрал магнитную рамку от DF9IV диаметром 40 см. КПЕ от ВЭФа позволяет настраивать рамку точно в резонанс от 5 до 30 мГц вместо заявленных 10-30 мГц. Работает в паре с Р-326М. Результаты сверх всяких ожиданий. Стоит рамка прямо на приемнике и позволяет отстраиваться от помех. Шестиметровый луч отдыхает. Правда, приходится крутить-вертеть саму рамку и КПЕ, но оно того стоит, поверьте.
Dart
Участник
Offline3.4
с мая 2006
http://vrtp.ru
Сообщений: 3118

Дата: 13 Окт 2008 00:22:18 #  

sebastjan perejra
А как же возможность перестройки магнитной рамки?

Возможность перестройки магнитной рамки одним КПЕ сильно преувелчена. Её параметры будут меняться крайне нелинейно, это ещё мягко говоря. Хотя приём конечно улучшает, особо заметно на сканере, который в КВ без рамки ни разу не работает.
sebastjan perejra
Участник
Offline6.0
с фев 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1544

Дата: 13 Окт 2008 00:31:08 #  

Dart
Возможность перестройки магнитной рамки одним КПЕ сильно преувелчена. Её параметры будут меняться крайне нелинейно
Да не так все страшно, как выглядит в теории. На практике все настраивается легко и убедительно, причем работает настолько эффектно, что стоит попробовать. А нелинейность на практике заключается лишь в том, что с повышением частоты, настройка становиться все острее, но не на столько, чтобы стоило на это обращать внимание.
Dart
Участник
Offline3.4
с мая 2006
http://vrtp.ru
Сообщений: 3118

Дата: 13 Окт 2008 00:56:52 #  

sebastjan perejra
Да не так все страшно, как выглядит в теории. На практике все настраивается легко и убедительно, причем работает настолько эффектно, что стоит попробовать.

А то! ;))
sebastjan perejra
Участник
Offline6.0
с фев 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1544

Дата: 13 Окт 2008 01:21:17 #  

Dart
Понял:). Спасибо за ссылку. Интересный подход. А не пробовали делать магнитную рамку на УКВ?
ats52
Участник
Offline3.8
с авг 2005
Питер
Сообщений: 6166

Дата: 13 Окт 2008 01:51:52 #  

медведьDartsebastjan perejraSoman, Вы хоть название темы прочитайте.
Здесь обсуждается нерезонансная- отсюда широкополосная антенна. Эфективность ее значительно меньше, чем у резонансной. Так вот, если правильно довести наведенный сигнал до входа приемника (на современных усилительных элементах реально), то запросто можно переплюнуть резонансную антенну, кот. требует непрерывного подстраивания, что не есть хорошо, если учитывать, что ее , т.е. антенну, желательно вынести за пределы квартиры хотя бы на метр.
Поставив преселектор рядом с приемным устройством, можно повысить селективные свойства АФ системы.
................
...Хотел схамить, но не буду :).
Dart
Участник
Offline3.4
с мая 2006
http://vrtp.ru
Сообщений: 3118

Дата: 13 Окт 2008 02:10:14 #  

ats52
Здесь обсуждается нерезонансная- отсюда широкополосная антенна.

Вы сами поняли, что написали? Любая резонансная рамка вне своего резонанса очевидно будет нерезонансной :) Нарисуйте пожалуйста электрическую схему вашей антенны, давайте разберёмся в секрете её нерезонансности.
Soman
Участник
Offline2.2
с дек 2007
Москва
Сообщений: 463

Дата: 13 Окт 2008 07:57:57 #  

ats52
Хотел схамить, но не буду

Действительно, иногда лучше жевать, чем говорить.
antony
Участник
Offline3.1
с фев 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 4190

Дата: 13 Окт 2008 08:28:17 #  

1428
Принимал сидя в середине ЖБ комнаты. Выше 118 мГц принимать было лень. На всех частотах, направленные свойства МА, очень острые.

Нахождение головы и других частей тела в_нутри этой петли не_влияет на направленные свойства и уровень принимаемых сигналов, что является ещё одним положительным качеством этого типа антенн.

???

и всё же, для портативных скрытых штук ... это напоминает пояс шахида какой-то...
ну да ладно это я по поводу своего эксперимента
http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=5&topic=19105&page=6#msg451547
Реклама
Google
 Страница:  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  »» 
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.023; miniBB ®