На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 168,
участников - 19 [ Клен, Sergey393, Хайо, avenger7812, Ware, NBP FM, muha131, Kim Mathers, Фотограф, SLB_MN, Polonez, suv, BATONS, Edd, Zahar, цезий-137, telefon, denik17, hm89]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Декодирование APCO-25. Фаза 1. 
Новая линейка радиостанций Hytera в нашем магазине


Hytera TC-320
руб.

Hytera TC-508
руб.

Hytera TC-580
руб.

Hytera PD-355
руб.

Hytera X1E
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  ...  8  9  10  11  12  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9654

Дата: 31 Янв 2009 01:37:07 #  

dezigner
Эти светлые головы уже нашли решение.
Добавьте еще WinRadio и Icom, причем все это изделия коммерческого класса.
dezigner
Участник
Offline4.9
с авг 2008
Москва
Сообщений: 1539

Дата: 31 Янв 2009 02:12:20 #  

БЕГЕМОТ
коммерческого класса
Если под коммерческим классом понимать доступность, то XTS из Гонг-Конга будет не намного дороже.
Реклама
Google
vova_sam
Участник
Offline3.5
с дек 2008
РФ
Сообщений: 1303

Дата: 31 Янв 2009 02:28:52 #  

Эти светлые головы уже нашли решение.
во времена развития аналоговых решений хороший приемник с самыми распространнеными модуляциями (FM, AM) давал прием 99% каналов.
При переходе на цифру все становится хуже - один раз купив приемник, нельзя быть уверенным что его хватит на ближайшые годы. После фазы 1 будет вторая фаза - опять все менять. именно это останавливает меня сейчас от покупки чего то из приведенного dezignerом списка. вот если был портативный девайс с возможностью серьезной смены функциональности при смене прошивки.

А может что то из вишеприведенного может так?
dezigner
Участник
Offline4.9
с авг 2008
Москва
Сообщений: 1539

Дата: 31 Янв 2009 02:39:47 · Поправил: dezigner (31 Янв 2009 02:48:19) #  

vova_sam
опять все менять
тапочки и банный халат можно оставить.
Фаза один уже прошла мимо вас, а вы о второй волнуетесь.
MAAT
Участник
Offline6.0
с мар 2008
.
Сообщений: 1241

Дата: 31 Янв 2009 04:53:38 #  

dezigner не думайте что мне апку слушать нечем.Мне интересны именно софтверные демодуляторы.
MAAT
Участник
Offline6.0
с мар 2008
.
Сообщений: 1241

Дата: 31 Янв 2009 05:03:26 #  

во времена развития аналоговых решений хороший приемник с самыми распространнеными модуляциями (FM, AM) давал прием 99% каналов.
При переходе на цифру все становится хуже - один раз купив приемник, нельзя быть уверенным что его хватит на ближайшые годы.


А может что то из вишеприведенного может так? если не брать фактор портативности то WinRadio
может,Icom IC-R9500,шварцы многие.
На их базе можно построить програмно-аппаратный комплекс.
Приёмник оцифровывает,компьютер демодулирует.
Новое ПО-новая функциональность.В принципе может и до взлома шифрования дойти.
При этом вожможностей того же IC-R9500 может до старости хватить.
haba
Участник
Offline5.2
с авг 2003
Москва
Сообщений: 7059

Дата: 31 Янв 2009 09:51:42 #  

dezigner
Если под коммерческим классом понимать доступность, то XTS из Гонг-Конга будет не намного дороже.
хаха если пройдет таможню :)


кстати в 396T процессор залит компаундом в районе тех ног которые твечают за JTAG программирование.
отнюдь не дураки в юнидене сидят :)

надо в PSR-500 заглянуть...
vertex
Участник
Offline3.0
с апр 2005
Москва
Сообщений: 718

Дата: 31 Янв 2009 11:07:15 #  

В юнидене можно любой шаг сканирования установить или он там фиксированный как в старых моделях?
vova_sam
Участник
Offline3.5
с дек 2008
РФ
Сообщений: 1303

Дата: 31 Янв 2009 11:16:06 #  

Фаза один уже прошла мимо вас
дезайнер, мимо меня прошло аналоговое прошлое. причем как в телефонии, так и в радио. там я уже аналог почти не застал, а тут пришел за шаг до окончания его применения. я волнуюсь не только о второй фазе. Я волнуюсь о том, что завтра авиаторы например решать модернизировать системы и сделают для себя новый цифровой стандарт. Потом так же закроются все остальные и возможно разными стандартами. а с Вашим девайсом, какой бы он у Вас не был дорогой (ну может конечно IC-R9500, но за такие деньги в частную коллекцию покупать его жестоко - 460 тыс. рублей), Вы будете слушать только несколько старых систем и Бармалея из третьего района города Брянска на 3 050.
Кстати, ребята которые имеют прямое отношение к использованию апки в москве, сказали мне, что будет глупо покупать девайс только под фазу 1. Почему - не говорят.

вообще Ваш стеб в мой адрес я не понял, если честно. Если я пишу тупость, прямо скажите.
Bearcat396
Участник
Offline2.4
с сен 2008
оттуда
Сообщений: 362

Дата: 31 Янв 2009 11:52:31 #  

ребята которые имеют прямое отношение к использованию апки в москве, сказали мне, что будет глупо покупать девайс только под фазу 1. Почему - не говорят.
Опять какие то ребята раскрывающие лишь половину государственных тайн)) Если у вас есть такие ребята берите любую апкорацию, понадобится вам вторая фаза отнесете к ним и проапгрейдите софт, железно эта фазадва уже заложена в станции.
haba
Участник
Offline5.2
с авг 2003
Москва
Сообщений: 7059

Дата: 31 Янв 2009 13:16:51 #  

Bearcat396

да сдается мне что у "ребят" апгрейдилка маловата чтобы что то апгрейдить, или попросту ее нет :)

так что не все так просто, наверное vova_sam надо ждать пока выйдет фаза 2 потом купить что нить под нее и с мучениями на лице ждать выхода фазы 3:)
MAAT
Участник
Offline6.0
с мар 2008
.
Сообщений: 1241

Дата: 31 Янв 2009 14:10:32 #  

Я волнуюсь о том, что завтра авиаторы например решать модернизировать системы и сделают для себя новый цифровой стандарт. Потом так же закроются все остальные и возможно разными стандартами. а с Вашим девайсом, какой бы он у Вас не был дорогой (ну может конечно IC-R9500, но за такие деньги в частную коллекцию покупать его жестоко - 460 тыс. рублей), Вы будете слушать только несколько старых систем и Бармалея из третьего района города Брянска на 3 050.

Если я пишу тупость, прямо скажите.
Вы не тупость пишете,а ноете.И от нытья вашего лучше и веселее не становиться.

Есть тенденция,и никуда от неё не деться.
Но можно приспособиться.
Уже имеются комплексы для работаты с цифровой связью,но они витают в высших сферах,и врятли оттуда спустятся.
А вот ПО от них какими либо козьими тропами спуститься может.
И его можно будет приспособить.Например если оно с IQ работает.
Мне по мухоморству Ирги уже отпало,причём к железу подходит,надо только подкрутить малость(ох жаль я не програмист)
Горел желанием ещё выдернуть из новомодного Иркосовского девайса хард и скопировать оттуда ПО,только они чтото совсем не оценили мой порыв(чуть было в шпионы не определили,и вобще они крайние бяки)
dezigner
Участник
Offline4.9
с авг 2008
Москва
Сообщений: 1539

Дата: 31 Янв 2009 21:30:09 #  

Софтверный декодер - вещь прикольная. Берете вы ноутбук, подключаете к линейному входу выход с дискриминатора любого сканера и декодируете. Да вот беда, не удобно с собой всегда носить ноут, а системный блок с монитором вообще не унесешь. И по любому нужен сканер, так может быть лучше продать старый, если денег не хватает, и купить новый.
vova_sam
Участник
Offline3.5
с дек 2008
РФ
Сообщений: 1303

Дата: 31 Янв 2009 22:18:10 #  

да сдается мне что у "ребят" апгрейдилка маловата
да, маловата. если бы дейсвительно это были те ребята раскрывающие лишь половину государственных тайн то наверно могли бы. но правда не говорили бы мне ничего тогда.
Вы .. ноете. согласен.

насколько мне видится реальность надо:
1. иметь что то вроде WinRadio дома.
2. купить максимально фунциональный переносимый девайс, который поддерживает то, что мы уже знаем на сегодняший день.

По поводу софта. Брат мой "с люгкостью" на Delphi (!!!) пишет проги для декодирования разных нестандартных IP пакетов. по сложности это вообще то похоже. буду с ним советоваться как такие знания применить в нашей задаче.
kyprizel
Участник
Offline1.0
с дек 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 14

Дата: 10 Фев 2009 13:05:26 #  

мне вот что не понятно.
допустим пишется програмная реализация демодулятора C4FM/CQPSK и вокодера.
но ему ведь на вход сигнал нужен - где его взять?
если мы выводим его с дискриминатора, например icom r20 итп, то на входе получим уже FM-демодулированный сигнал? или я что-то не так понимаю.
MAAT
Участник
Offline6.0
с мар 2008
.
Сообщений: 1241

Дата: 10 Фев 2009 14:13:39 · Поправил: MAAT (10 Фев 2009 15:32:53) #  

если мы выводим его с дискриминатора, например icom r20 итп, то на входе получим уже FM-демодулированный сигнал? или я что-то не так понимаю.

А может выход дискриминатора это выход детектора без низкочастотной фильтрации?
kyprizel
Участник
Offline1.0
с дек 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 14

Дата: 10 Фев 2009 14:46:15 #  
MAAT
Участник
Offline6.0
с мар 2008
.
Сообщений: 1241

Дата: 10 Фев 2009 15:29:35 #  

Хотя да,напомнили вы мне что это выход частотного детектора.
MAAT
Участник
Offline6.0
с мар 2008
.
Сообщений: 1241

Дата: 10 Фев 2009 15:43:00 #  

kyprizel давайте смуту не вносите.
Для C4FM/CQPSK не требуется амплитудная составляющая сигнала,так что FM-демодулированный сигналпрекрасно подойдёт.
kyprizel
Участник
Offline1.0
с дек 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 14

Дата: 10 Фев 2009 16:18:52 · Поправил: kyprizel (10 Фев 2009 16:28:23) #  

MAAT, да нет, мне самому эта тема интересна, поэтому хочется всё уточнить :)

кстати, вот описание вокодера
http://www.google.com/patents?id=9dEEAAAAEBAJ
демодулятор
http://www.google.com/patents?id=TrghAAAAEBAJ&dq=5377229
MAAT
Участник
Offline6.0
с мар 2008
.
Сообщений: 1241

Дата: 10 Фев 2009 16:58:58 #  

kyprizel можно ловить NFM приёмником с выходом дискриминатора,но декодить нечем.
Слушаю железным декодером.
Софтовые декодеры интересны тем что это путь к взлому шифрования.
Самим это поднять нереально.
Единственная надежда что из серьёзных контор чонить утечёт.
dezigner
Участник
Offline4.9
с авг 2008
Москва
Сообщений: 1539

Дата: 11 Фев 2009 02:22:09 · Поправил: dezigner (11 Фев 2009 02:23:12) #  

MAAT
Единственная надежда что из серьёзных контор чонить утечёт
Из серьезных контор ничего просто так не утекает. В конце 90-х велась негласная борьба между провайдерами спутникового телевидения в Европе, было создано несколько хакеских групп, которые ломали кодировку конкурента. В результате были сломаны SECA, Irdeto и Viaccess, использующие 8-ми битный ключ. Разговоры о том, что был слив информации не утихали, но никаких подтверждений не было, зато участников одной группы выследили и уничтожили, и это в центре Европы. Оборудование для взлома стоило несколько миллионов $ и в то время желающих слить инфу не нашлось, но времена меняются.
dezigner
Участник
Offline4.9
с авг 2008
Москва
Сообщений: 1539

Дата: 11 Фев 2009 02:31:48 · Поправил: dezigner (11 Фев 2009 02:32:12) #  

MAAT
Слушаю железным декодером.
Если не секрет, чем слушаете? И что интересного удалось найти?
kyprizel
Участник
Offline1.0
с дек 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 14

Дата: 11 Фев 2009 16:15:43 #  

сейчас посмотрел апдейт плагина от WinRadio- судя по количеству мат.функций в импорте есть вероятность что демодуляция там программно реализована. вокодер скорее всего в отдельной либе где-то рядышком, в апдейте его нет. кто-нибудь выложите пожалуйста, либо инсталлятор, либо папку с плагином после инсталляции?
MAAT
Участник
Offline6.0
с мар 2008
.
Сообщений: 1241

Дата: 11 Фев 2009 16:30:48 #  

dezigner Есть железка к выходу ПЧ 10,7МГц.
А так ничего интересного.Обычно сигнала с апкой на моей основной местности нет.
А когда есть,там не интересней чем на 148-172
dezigner
Участник
Offline4.9
с авг 2008
Москва
Сообщений: 1539

Дата: 12 Фев 2009 03:12:23 #  

kyprizel
процентов на 90 скажу, что програмного декодера апки сейчас нет и главное его никто не пишет. У америкосов были попытки разобраться, но после того, как им намекнули на копирайт публичная дискуссия прекратилась. Даже если что-то будет написано, то это будет эмулятор апко и после введения шифрования нужно будет ломать и его. У винрадио, даже ели это и софтверное решение, наверняка код написан на каком-нибудь специальном ассеблере под кокретный чип и разобраться в этом будет очень сложно.
kyprizel
Участник
Offline1.0
с дек 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 14

Дата: 12 Фев 2009 09:32:22 · Поправил: kyprizel (12 Фев 2009 09:35:22) #  

dezigner, это не так
программных декодеров в природе существует как минимум два.
один делает фирма etherstack, причем лицензирует его в виде С++ библотек, другой Project54.
также я встречал еще публикации на эту тему.
по кодеку то же самое, не вижу причин пихать его в железо в случае с WinRadio, etherstack лицензирует и его в программном виде.

для скептиков вот видео:
http://www.youtube.com/watch?v=dSTbcGfAaus
dezigner
Участник
Offline4.9
с авг 2008
Москва
Сообщений: 1539

Дата: 13 Фев 2009 03:16:33 · Поправил: dezigner (13 Фев 2009 03:47:45) #  

kyprizel
Может и так, но речь шла о програмных декодерах для win32. Ни у кого нет инсталятора или экзешника под виндовс, способный декодировать апку. А то что есть библиотеки, длл-ки и прочие СДК, так это все для аппаратного декодера и тестового оборудования. Кодек запатентован и никто не собирается его обнародовать. Патент принадлежит IMBE, номер US 5,870,405. Покупаете его и делаете, что хотите. Чип не взломать, а делать эмулятор дело не простое.
Что касается Project54, то эта фраза о данном проекте говорит многое: This work was supported by the US Department of Justice under grants 2005CKWX0426 and 2006DDBXK099.
Rulez Reloaded
Участник
Offline5.6
с янв 2005
Москва
Сообщений: 13752

Дата: 13 Фев 2009 13:33:28 #  

kyprizel

Я согласен с dezigner, что эти проекты они пройдут мимо. Не для нас они.
haba
Участник
Offline5.2
с авг 2003
Москва
Сообщений: 7059

Дата: 13 Фев 2009 14:45:24 #  

лицензия от DVSI стоит порядка 250К$

мои знакомые специалисты разработали совместимый IMBE кодек. и сейчас ведут переговоры с DVSI о покупке лицензии, думается что вопрос будет решен за гораздо меньшие деньги.

поглядим, если выгорит то может и правда наладить мелкосерийное пр-во апкоприставок? :)
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  ...  8  9  10  11  12  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.039; miniBB ®