На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 57,
участников - 6 [ Барабашка_Азимут_, rk4pc, mikhalych, Sanchous_123, Sinilaj, ra3tmo]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Радиосигналы —› Сигналы на анализ 
Широкополосный приемник Icom IC-R6 в нашем магазине за руб. Официальная поставка - официальная гарантия!
 Страница:  ««  1  2  ...  35  36  37  38  39  ...  230  231  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 16 Июл 2010 18:31:36 · Поправил: Mesh (16 Июл 2010 18:39:53) #  

YuriVR С скоростью понятно, минмо, ну и ладно. Никто не говорил, что ОФДМ здесь используется в качестве ОФДМ. ОФДМ обнаруживается, причём и на первом файле относительно легко, и в первом файле шум назвать БГШ можно с оченнно большой натяжкой, он цветной и нехило, вот в последних да, там очень даже так себе и БГШ, ну да ладно это вобщем и не так важно и смертельно.
по скоростным КВ модемам могу дать информацию, какое им требуется ОСШ, чтобы на уровне 1E–5 сработать в постоянном, плохом или хорошем канале Да ладно, кого вы удивить хотите этим? Ясный пень чем меньше скорость тем круче будут оличатся требования, это ещё дедушка Найквист, чёрт не Найквист, а Шенон, ну всё равно и тот и тот гуру, там всё рассказал, лично меня не впечатляют эти цифры, типо наш модем со скорость 0.01 бит в сек, работает при уровне -20-30 дб сигналика, коню понятно откуда берутся эти величины, ещё бы он не работал. Это всё для слвбонервных реклама. :-) И так я и не понял, ОФДМ можно вырезать и всё будет как ни в чём не бывало, или нельзя и он неотьемлимая часть моды? А файлики я вам обязательно покоцаю, и соменваюсь что вам понравится. ;-)
YuriVR
Участник
Offline5.0
с ноя 2008
Омск
Сообщений: 2673

Дата: 16 Июл 2010 18:44:48 #  

Mesh YuriVR С скоростью понятно, минмо, ну и ладно. Никто не говорил, что ОФДМ здесь используется в качестве ОФДМ. ОФДМ обнаруживается, причём и на первом файле относительно легко, и в первом файле шум назвать БГШ можно с оченнно большой натяжкой, он цветной и нехило, вот в последних да, там очень даже так себе и БГШ, ну да ладно это вобщем и не так важно и смертельно.
по скоростным КВ модемам могу дать информацию, какое им требуется ОСШ, чтобы на уровне 1E–5 сработать в постоянном, плохом или хорошем канале Да ладно, кого вы удивить хотите этим? Ясный пень чем меньше скорость тем круче будут оличатся требования, это ещё дедушка Найквист, чёрт не Найквист, а Шеноа, ну всё равно и тот и тот гуру, там всё рассказал, лично меня не впечатляют эти цифры, типо наш модем со скорость 0.01 бит в сек, работает при уровне -20-30 дб сигналика, коню понятно откуда берутся эти величины, ещё бы он не работал. Это всё для слвбонервных реклама. :-) И так я и не понял, ОФДМ можно вырезать и всё будет как ни в чём не бывало, или нельзя и он неотьемлимая часть моды? А файлики я вам обязательно покоцаю, и соменваюсь что вам понравится. ;-)


OK, если про модемы не интересно, то не буду, просто держал в руках штук 6..8 разных (и даже на форуме в базе кое-чего есть из них, кто-то выложил), про другие читал
смотря что понимать под "вырезать OFDM" – если полосу в 800 Гц удалите вокруг частоты 2 кГц, то ничего не приму, т.к. в этой полосе мой сигнал, в остальной полосе белый шум (ну насколько белым он может быть от софтового генератора Mathcad–а)

жду битых файлов
Реклама
Google
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 16 Июл 2010 18:49:44 · Поправил: Mesh (16 Июл 2010 18:51:51) #  

YuriVR Да именно это и предполагалось вырезать. :-) То что вокруг шум, уже понятно теперь на 100, вчера было понятно на 99.9. Не, на последних весьма белый весьма, да это и не так важно, это я так сказать придрался к словам относительно первого файла. Сигналик будет готов минут через 20-30, и первый я брать не буду как раз из-за окрашеного шума.
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 16 Июл 2010 19:18:19 · Поправил: Mesh (16 Июл 2010 19:19:31) #  

YuriVR Файлики залил. Чек моды ШПС Два файла из последней выборки. Если есть возможность сказать какие именно взяты хорошо, нет, то демятся не демятся в полне устроит. Если не демятся, то очень хотелось б узанть чего не так, в смысле причину. Обладая полной априорной инфой о сигналах, и имея на руках дем заточенный под сигналик, наверно это не слишком нагло с моей стороны попросить у вас. В прочем, допускаю что и слону дробина, но без лукавства плз. :-)
sergo2007
Участник
Offline3.9
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 1490

Дата: 16 Июл 2010 20:24:15 #  

Mesh
надо сигнал через MP3 кодек прогнать, тогда он точно умрет ;-)
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 16 Июл 2010 20:34:18 #  

sergo2007 Гм. :) К стати да, с таким с/ш это гарантированный капут. Что-то ступил, всё ножичком там вырезал фигурки, нужно было кувалдой хряснуть. :)
YuriVR
Участник
Offline5.0
с ноя 2008
Омск
Сообщений: 2673

Дата: 16 Июл 2010 20:36:53 #  

Mesh YuriVR Файлики залил. Чек моды ШПС Два файла из последней выборки. Если есть возможность сказать какие именно взяты хорошо, нет, то демятся не демятся в полне устроит. Если не демятся, то очень хотелось б узанть чего не так, в смысле причину. Обладая полной априорной инфой о сигналах, и имея на руках дем заточенный под сигналик, наверно это не слишком нагло с моей стороны попросить у вас. В прочем, допускаю что и слону дробина, но без лукавства плз. :-)

файлы забрал, завтра погоняю, отпишусь
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 16 Июл 2010 20:38:51 #  

YuriVR Ок.
sergo2007
Участник
Offline3.9
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 1490

Дата: 16 Июл 2010 21:13:56 #  

Mesh
кстати, что там с этим моим сигналом...
я вот тут даже битовый поток этого сигнала выложил...
http://www.radioscanner.ru/uploader/2010/text_file.txt
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 16 Июл 2010 21:31:11 #  

sergo2007 ШПС разбирают.
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 16 Июл 2010 21:39:15 · Поправил: Mesh (16 Июл 2010 21:59:05) #  

RadioKoteg Типо чего свечку держите? Стоя на единственной ноге, держа её в единственной одной руке и смотря единственным глазом? Извините не сдержался. Просто представил как это выглядит. :-)
sergo2007 к стати вот с битовым там у меня и косяки какие-то. Что-то не так там. Отпишусь, может даже и сегодня. Так непонятный сигналик на самом деле.
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 16 Июл 2010 22:12:43 · Поправил: Mesh (16 Июл 2010 22:33:53) #  

sergo2007 Это точно битовый поток с файла который на форуме? Или это другая запись какая? Что-то кучеряво всё слишком как-то.


Увеличить


Сигналик же этот? Нижний? Или другое чего?
sergo2007
Участник
Offline3.9
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 1490

Дата: 17 Июл 2010 01:11:13 #  

Это точно битовый поток с файла который на форуме?
Нет это битовый поток c эфира после FM демодулятора SDRMAX через CODE300-32
Параметры сигнала после FMдема: FSK, скорость-592, разнос-600, АКФ-48 бит
Сигнал тот что ниже по спектру.....

А в чем собственно вопрос?
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 17 Июл 2010 01:41:52 · Поправил: Mesh (17 Июл 2010 01:47:50) #  

sergo2007 Да вопрос в том, что в сигналике который в файле и скорость и разнос в два раза меньше, и такого битового потока получить невозможно. Собственно и неясно, где и кто врёт. Боле того, сигналик в файле мне кажется битым какой-то толи помехой толи ещё чем. Может быть, что записалось одно, а демодулировалось другое? Там передача сменилась? Или исключено?
sergo2007
Участник
Offline3.9
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 1490

Дата: 17 Июл 2010 01:47:54 #  

Mesh
УПС.... извиняюсь... это WINRAD что то глючит. Сейчас буду искать причину.... реально, в родном софте сигнал в два раза шире и битовый поток в два раза больше... (проблемма в том что родной софт не пишет IQ)
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 17 Июл 2010 01:52:01 #  

sergo2007 ОК, я реально чутть со стула не упал, когда увидел эти стройные ряды в 48 бит. Ну нет в записи такого! Уже стал косо смотреть на SA, прочекил её на файлах которые вроде точно знаю что там, не вроде всё пучком, ну тут и призадумался.
sergo2007
Участник
Offline3.9
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 1490

Дата: 17 Июл 2010 02:04:23 #  

Ну точно... WINRAD глючит не по детски... ошибочно в заголовок WAVE помечает дикрет 50 кгц, а данные пишет 100 кгц. При правильном шаманстве над кнопками он начинает писать как положено. Что такое? Раньше таких глюков незамечал...
Вот правильный файл
http://narod.ru/disk/22830848000/Winrad_20100716_215732Z_57270kHz.rar.html
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 17 Июл 2010 02:08:40 #  

sergo2007 Не, файл сейчас гляну. Но дело не только в замене дискрета, это просто цифры, там явно с датой косяк, а дискрет это уже косвенно. Не важно какой дискрет, дата должна быть одинаковой, а вот она как раз ну ни как в 48 бит не клеится.
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 17 Июл 2010 02:16:52 · Поправил: Mesh (17 Июл 2010 02:18:19) #  

sergo2007 Ну дык. :-) Это ж совсем другая музыка. Да сейчас со стула падать повода нет. Всё как у вас в декодированном. Ну тут так сходу нужен cryptomaster так углядываю его любимые счётчики или чего такого. Ну хоть сигналик нормальный, он може и брал и заходил, но в том файле чисто мутняк.
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 17 Июл 2010 02:21:32 · Поправил: Mesh (17 Июл 2010 02:23:26) #  

sergo2007 К стати ещё кое что есть непонятное. Сейчас гляну поток ваш.

Не всё нормально, там сдвиги бит вроде, но в вашем они то ж есть, подумал что косяк, но не подтвердилось. Всё нормал.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 17 Июл 2010 04:13:40 #  

RadioKoteg Типо чего свечку держите? Стоя на единственной ноге, держа её в единственной одной руке и смотря единственным глазом? Извините не сдержался. Просто представил как это выглядит. :-)
Типо чего свечку держите? Стоя на единственной ноге, держа её в единственной одной руке и смотря единственным глазом? Извините не сдержался. Просто представил как это выглядит. :-)
Да-да именно такой я в голове у клоуна.
cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2797

Дата: 17 Июл 2010 12:27:37 #  

sergo2007
Mesh
Ну тут так сходу нужен cryptomaster так углядываю его любимые счётчики или чего такого. :=))
Загадка довольно интересная... При рассмотрении потока с периодом 48 бит, действительно видны "счетчики", однако, если смотреть еще по вертикали, то виден период в 35 раз больший и равный 1680 бит:


Увеличить

(Фрагмент периода 48 бит)

При развертке 1680 бит видно, что изменения в передаче информации появляются только в нижней части картинки:


Увеличить

(фрагмент развертки 1680 бит).

С такими кодовыми параметрами на форуме сигнал не встречался, о принадежности судить трудно...
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 17 Июл 2010 13:59:36 · Поправил: Mesh (17 Июл 2010 13:59:54) #  

cryptomaster Нижняя часть картинки это боле поздняя дата по времени. Може sergo2007 записал начало работы этой системы, после там какого режима входо в синхронизм началась работа. Так вроде получается 12 каналов чего-то. Може даже импульсы вверху, в такой же моде и скорости, как-то связаны с основным потоком нижним. Так бы подумал, что какая система оповещения спешаил, или чего такого.
YuriVR
Участник
Offline5.0
с ноя 2008
Омск
Сообщений: 2673

Дата: 17 Июл 2010 16:23:26 #  

Mesh YuriVR Файлики залил. Чек моды ШПС Два файла из последней выборки. Если есть возможность сказать какие именно взяты хорошо, нет, то демятся не демятся в полне устроит. Если не демятся, то очень хотелось б узанть чего не так, в смысле причину. Обладая полной априорной инфой о сигналах, и имея на руках дем заточенный под сигналик, наверно это не слишком нагло с моей стороны попросить у вас. В прочем, допускаю что и слону дробина, но без лукавства плз. :-)

посмотрел по 50 первых секунд в каждом файле в полосе 1600…2400 Гц, ни одного бита не принял
посмотрел еще АКФ во временной области – первый файл ("a") как-то вообще не похож на мои
во втором возможно, что есть куски от моего файла, но или искажения слишком сильные, или местами поменяли фрагменты, в общем, отклик слишком мал, чтобы считать, что что-то есть (на чистом шуме почти такой же отклик)
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 17 Июл 2010 16:40:32 · Поправил: Mesh (17 Июл 2010 16:41:22) #  

YuriVR Гм, ну как бы резалт ожидаемый. Но хотелось б услышать больше. Ясное дело, что если не демяться, то что-то не так. Что именно? У вас же полная инфа о сигнале, вы точно знаете что должно быть. В этом ключе, вам сказали о сигналике гораздо больше, вобще не имея ин какой априроной инфы. На деле всё сделано дежурным софтом аналиста, менять местами там чего он делать не заточен, да и видно это будет сразу. Може ещё попробуете? Всё таки как-то странно, что создатели сигналика не знают чего с ним не так. :)
YuriVR
Участник
Offline5.0
с ноя 2008
Омск
Сообщений: 2673

Дата: 17 Июл 2010 17:02:40 #  

Mesh YuriVR Гм, ну как бы резалт ожидаемый. Но хотелось б услышать больше. Ясное дело, что если не демяться, то что-то не так. Что именно? У вас же полная инфа о сигнале, вы точно знаете что должно быть. В этом ключе, вам сказали о сигналике гораздо больше, вобще не имея ин какой априроной инфы. На деле всё сделано дежурным софтом аналиста, менять местами там чего он делать не заточен, да и видно это будет сразу. Може ещё попробуете? Всё таки как-то странно, что создатели сигналика не знают чего с ним не так. :)

у меня же не софт аналитика, а демодулятор/декодер с пороговым устройством, если отклик меньше порога, то сигнал не обнаружен, вот и все, что выдает решающая схема
сигнал же широкополосный, просто глазами не видно его в шумах, видно только после свертки с эталоном отклик, а свертка не разговаривает :)
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 17 Июл 2010 17:05:08 #  

YuriVR Ладно, поражение засчитано. :) Как же вы собираетесь решать проблемы на трассе, если они вдруг возникнут? И к стати, на какие там расстояния вы ориентируете это изделие?
asv
Участник
Offline3.0
с апр 2008
Сообщений: 1562

Дата: 17 Июл 2010 17:09:26 · Поправил: asv (17 Июл 2010 17:10:40) #  

В вашем сигнале присутствует признаки циклической стационарности (возможно, связянной с модуляцией) с частотой 500 Гц (Бод). Больше пока сказать ничего не могу.
YuriVR
Участник
Offline5.0
с ноя 2008
Омск
Сообщений: 2673

Дата: 17 Июл 2010 17:32:49 #  

Mesh YuriVR Ладно, поражение засчитано. :) Как же вы собираетесь решать проблемы на трассе, если они вдруг возникнут? И к стати, на какие там расстояния вы ориентируете это изделие?

на трассе мне софтом аналитика никто сигнал портить не будет; прохождение сигнала и работоспособность аппаратуры контролируют по опорному каналу (в простейшем случае, для контроля прохождения несущую передают), с опорным каналом сравнивают и помехоустойчивость, ну про трассы можно долго рассказывать

по поводу длины трасс – на разных трассах с отражением от ионосферы :)
по поводу энергетики – и считать у нас умеют, и самому приходилось сидеть на приемной стороне трасс с энергетикой от десяти ватт на веревку до 5 кВт на РГД-65 (метров под 300 конструкция), так что здесь не ошибемся, и замирания учтем, и геомагнитную активность

ну и не прямо вот этим сигналом работать будем, это всего лишь проба пера, до серийного железа пройдут годы, включая проведение НИР и ОКР, а сейчас даже НИР не началась, просто мои размышления о будущем
YuriVR
Участник
Offline5.0
с ноя 2008
Омск
Сообщений: 2673

Дата: 17 Июл 2010 17:34:07 #  

asv В вашем сигнале присутствует признаки циклической стационарности (возможно, связянной с модуляцией) с частотой 500 Гц (Бод). Больше пока сказать ничего не могу.

точное попадание, 500 Бод присутствует
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  35  36  37  38  39  ...  230  231  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.047; miniBB ®