интересно все-таки, что же представляет собой модулирующий сигнал у этой помехи. Это какая-то цифровая
м- последовательность, циклически повторяемая и от этого возникает вот такой линейчатый спектр или это
просто аппаратным способом созданное огромное количество несущих ?
Мне кажется, что в природе не существует таких сигналов, в которых все их боковые частот были бы равной
словно под линеечку амплитуды, не убывающей с ростом частоты на протяжении аж
ста мегагерц. Сигнал явно искусственно создан каким-то образом

killer258
добро пожаловать в клуб))

Увеличить

Подскажите модуляцию 16209khz 32ksps

В SA вроде как 12-PSK, что супер не стандартно.

Есть подозрительные точки и если применить trimmer то можно получить 16-PSK

Сигнал
16209khz_32ksps.wav


Форма синала в SA


12-PSK


16-PSK

YuriyS
В SA вроде как 12-PSK, что супер не стандартно.
Может, стоит моду рассмотреть как ЧМ, там и разнос частот тяготеет к 1/2 бодрейта.
Если прорисовать траектории созвездия, то есть намек и на OQPSK при n-Ary 4 в SA, и даже подмаргивает детект
оффсетной моды:

Но, глядя на картину в ЧМ, все-таки более склоняюсь к FSK-2 с разносом частот 6000 Hz:

Поди, китайщина какая? У нас на юге такой рыбы нет...

А по-моему это что-то типа GFSK/GMSK. Посмотрите форму сигнала. Скорость действительно 12000 бод. И, похоже, сигнал не с эфира, слишком уж хорош, ни помех, ничего )

Увеличить

блин и правда похоже на 2-FSK, почему так разбросаны точки? прям несколько линий



gray а есть идеи почему амплитуду болтает, сигнал снимался рядом с вышкой поэтому хорошего качества

KarapuZ япония, на гистограме 4 линии, на 2 fsk вроде обычно две

в инспектруме

KarapuZ
Присмотрелся к гистограмме, там 6ть пиков, так же как при демодуляции 6ть линий, может быть это 6-fsk?

Какая то очень странная модуляция, и на фазовую и на частотную похожа

О статья описывает что MSK сигналы имеют дуализм с FSK и PSK
FSK, GFSK, GMSK, MSK и некоторые другие режимы.


и эта еще интересная
https://i56578-swl.blogspot.com/2024/04/a-difficult-signal.html?m=1

YuriyS
Можно ещё к статье GMSK и OQPSK . Там, начиная с фразы
Особенности GMSK с фильтром Гаусса и BT = 0.3 очень похожая модель рассмотрена, относительно того
сигнала, что Вы выложили к анализу.

KarapuZ
Спасибо, отличная статья, очень подробно разобраны эти два режима модуляции. И хорошо бьется с моим сигналом

Откуда на КВ, частота 29400 kHz (центральная) занесло сигналы QPSK со скоростями 250ksps и 125ksps!?
Рассматривая IQ за сегодня, сначала принял за помеху это:

Всякое встречалось, OQPSK 48ksps регулярно дудит из США в Европу и обратно, но такое встретил впервые...
Пара файлов к анализу:
https://disk.yandex.ru/d/rbMqn6fk9lCaHQ
https://disk.yandex.ru/d/OPm20mCs7A5ZCg

Откуда на КВ, частота 29400 kHz (центральная) занесло сигналы QPSK со скоростями 250ksps и 125ksps!?
Разобрался таки с сигналами 250 и 125ksps QPSK на частоте 29400 kHz. Даже, обработать получилось.
Круто, аматоры телевидение гоняют на КВ, DVB-S2!

KarapuZ

А как вы поняли кодировку? попробовал демодулировать битстрим, но как то не очень понятно, данные высокоэнтропийные

YuriyS
попробовал демодулировать битстрим, но как то не очень понятно, данные высокоэнтропийные
У меня тоже, ни Вью-бин, ни Дельта, период битстрима не нашли после дема в SA. Но, таки SA рулит - по ACF, вычисленной в ней, можно выйти на период 64980:

Потом демодулятор DVB-S2, декодер, и на выходе покопавшись в потоке нашлись файлы видео стрима:
https://rutube.ru/video/316786f531269f2a9eb83b57b032c140/?r=plwd
Звук не получилось у меня получить...

Кстати, есть файлы IQ этих сеансов полностью, правда местами качество не очень, КВ все-ж таки.

KarapuZ
64980 там преамбула или синкворд какой то на пиках в ACF?
Залейте iq интересно поиграться. Я в гну радио QPSK созвездие (правда подразмытое) и бит стрим для сигнала получил. Но в битиках периодов не вижу.

А какой программой демодулировали? Про BinView знаю, а что за Delta программа?

YuriyS
синкворд- похоже на него.
Вечером IQ залью, там файл гиговый.
Но в битиках периодов не вижу- не знаю, что там надемили в Гну, но судя по созвездию в SA, какое-то
оно у Вас некрасивое. Полосовую фильтрацию делали перед демодулятором? У меня четко период виден даже после SA дема, на том файле что выше выкладывал с QPSK 250ksps.
А какой программой демодулировали? Гну-подобная прога, а Дельта для анализа старинная прога, скачана
с местного ftp во времена его бытности, их не распространяю, увы.
После снятия DVB-S2 должны быть четко видны 1504 битовые кадры.

KarapuZ

>>>Полосовую фильтрацию делали перед демодулятором?

Да как то сильно лучше не становиться созвездие, вы про эту фильтрацию говорите?




там завал по амплитуде слева кажется


Если применить коррекцию, то что то такое можно получить

YuriyS
вы про эту фильтрацию говорите?
Да, про эту.
Вот iq сеанса QPSK 250ksps:
https://disk.yandex.ru/d/zi9aWGicXF3HbQ
Интересно, со звуком у кого получится разобраться?

KarapuZ
Почему то не получается на вашем сигнале получить период в SA. Этот ACF вызван из какого окна?

YuriyS
не получается на вашем сигнале получить период в SA. Этот ACF вызван из какого окна?

Последовательность такова:
1. Конвертация файла в IQ
2. Полосовая фильтрация
3. Захват вертикальными маркерами временного отрезка сигнала для расчета ACF
4. Жмем пиктограмму ACF, в открывшемся окне правый клик и выбор Wave Form module
5. Ищем всплески, зуммируя полученное по времени и амплитуде
6. Вызываем поле Info, и совмещаем вертикальные маркеры с пиками всплесков ACF
Учитывая, что в SA есть досадный лимит на использование памяти, пункт 3 выполняем внимательно, при
превышении лимита уменьшаем область временнОго выделения. Или, дабы уменьшить объем обрабатываемых
данных, после пункта 2 сносим сигнал вниз по частоте и снижаем частоту дискретизации.

В продолжении темы по приему р/любительских передач DVB-S2 в диапазоне 29MHz.
Сегодня обработал режим QPSK 250ksps, получил видео, но при его воспроизведении нет звука.
Воспроизводил в проигрывателе PotPlayer. Хотя, глядя в анализатор DVB-S2 битстрима, вроде как звук
там есть:

Возможно, у меня кодека нет нужного на ПК, в связи с чем просьба к коллегам попробовать воспроизвести
декодированный файл (расширение .mp4):
https://disk.yandex.ru/d/Q4griQOvFROsPA

попробовать воспроизвести
декодированный файл
Не воспроизводится. Вообще никаких заголовков не находится.
Это точно transport stream?

vladisslav2011
Это точно transport stream?
Файл с расширением .mp4 (это сам его так "расширил", PES packets: ISO/IEC video stream), был извлечен из этого потока (DVB/MPEG-2 transport stream), который и есть
тот файл, с выхода обработчика DVB-S2:
https://disk.yandex.ru/d/m5C8dvzWqoFqkQ

тот файл, с выхода обработчика DVB-S2:
И это мусор.
Декодировал сам.
Получилось как-то так.
Input #0, mpegts, from 'out.ts':
Duration: 00:00:33.64, start: 1035.460000, bitrate: 216 kb/s
Program 1
Metadata:
service_name : ON4VVV
service_provider: Portsdown 4
Stream #0:0[0x100]: Video: h264 ([27][0][0][0] / 0x001B), none, 25 tbr, 90k tbn, 180k tbc
Stream #0:1[0x101]: Audio: aac ([15][0][0][0] / 0x000F), 0 channels
No Program
Stream #0:2[0x900]: Unknown: none

https://drive.google.com/file/d/1Ljp5RfKOnMGnJ173BV3AhmFx5S3MNolm/view?usp=sharing
Звук должен быть или dts или aac, но у меня тоже без звука.





Symbol rate: 250000, constellation: QPSK, FEC: 1/2
Декодировал как-то так:
dvbs2-rx --source file --in-file iq_fc.raw -f 0 --samp-rate 1536000 -s 250000 --sink file --out-file out.ts --sym-sync-loop-bw 0.005 --pl-acm-vcm --rrc-delay 157 -m qpsk1/2 --gui
Перед декодирование немного отфильтровал файл с помощью GNU Radio - полосовой фильтр, подогнал центральную частоту поточнее и поднял амплитуду, так как AGC gr-dvbs2-rx не хватало.

+ у греков тоже не видно, чтобы был звук
https://ei7gl.blogspot.com/2025/11/digital-amateur-tv-experiment-between.html

+ проанализировал ts с помощью tsduck. Битрейт аудио 0 b/s:
0x0101 HE-AAC Audio ................................. C 0 b/s
Так что звук там как бы есть, но на самом деле его нет.

vladisslav2011
И это мусор
Не знаю, что там вам показалось не так в этом файле, по крайней мере, спец. средствами оттуда вытягивается 10-ти минутное видео двумя пальцами об асфальт. Собственно, эти передачи можно и онлайн декодить той-же
SDR Console+ SDR Television от Саймона Брауна, но загвоздка была именно в отсутствии звука. Кстати, в прогах Саймона
звук я тоже не получил.
Попробую заРутубить видос на эту тему, пока IQ не стёр, побъем рекорд грека по дальности приёма DATV на КВ 29MHz)
От бельгийца ON4VVV до меня порядка 2600 km.

Не знаю, что там вам показалось не так в этом файле,
Согласен, несколько поторопился - попробовал воспроизвести VLC/ffplay/mpv без результата и на этом закончил.
Скачал еще раз, подобрал правильный demuxer - воспроизвелось. Но звука там тоже нет. Точнее он там точно так же как-бы есть, но все пакеты нулевой длины.
Длина у меня получилась 7:14, а не 10 минут.

Залил видео на Рутуб, в нем показана обработка DVB-S2 из IQ записи от 20251129.
Частота приема 29,4MHz, запись проигрывалась в SDRConsole, далее посредством Data Repeater данные
передавались в SDR Television. В этот день тестировались режимы QPSK 33, 66, 125 и 250kbps.
Собственно, прога Саймона неплохо справляется с этими тестами, можно из нее видео стрим транслировать и на
сторонние плееры, но я не пробовал.
Видео во всех режимах было принято, правда на скоростях 33 и 66k передавалась только настроечная "рамка".

https://rutube.ru/video/private/02c17478e0d3bde7127eb843829fdbab/?p=LRxhTDEASKOmdNtk6mQLjg

KarapuZ
SDR Console+ SDR Television от Саймона Брауна, но загвоздка была именно в отсутствии звука. Кстати, в прогах Саймона
звук я тоже не получил.

В настройках sdr television можно поставить параллельный проброс трафика на vlc плеер по udp. Там где телевизор не может декод , может vlc. По крайней мере все проблемные передачи datv со спутника qo100 стали корректно воспроизводится у меня.

vladisslav2011
Но звука там тоже нет. Точнее он там точно так же как-бы есть, но все пакеты нулевой длины.
Ситуация с отсутствием звука прояснилась, как написал мне в комментах к блогу Frans ON4VVV, ссылку выше на который вы дали (спасибо):
Я выключил звук своего D-ATV, чтобы сэкономить место, но вы можете увидеть, как я общаюсь со Ставросом SV1EBS на канале ATV ZELLO: "ATV België"
Видимо, в связи с настройками FEC 3/4 и 1/2 на него просто не осталось места...

Menjo
настройках sdr television можно поставить параллельный проброс трафика на vlc плеер по udp
Да, пробовал проброс на VLC, что-то не взлетело сразу, Саймон рекомендует какую-то другую прогу к телевизору, но она под Винду11, не ниже. Время будет, поковыряюсь еще...

VLC нужен ts на входе. У меня после dvbs2-rx нормально воспроизводилось всеми имеющимися плеерами.