На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 185,
участников - 23 [ Doctor, wily, СИРИУС1, Ангстрем, briz, slkonon, vatsur, morojenko, fox-nsk, un8fr, CPPS, RZN163, genius, Greenland, radiooo, bogidaich, deepaer0, muha131, btr, Olexx, Serge_Ss, сочуствующий, fly2015]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Радиосигналы —› Сигналы на анализ 
Широкополосный приемник Icom IC-R6 в нашем магазине за руб. Официальная поставка - официальная гарантия!
 Страница:  ««  1  2  3  ...  196  197  198  199  200  201  202Поиск в теме
Автор Сообщение
cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2443

Дата: 24 Дек 2019 20:15:09 · Поправил: cryptomaster (24 Дек 2019 20:33:55) #  

killer258
Обычно, например в КВ диапазоне, фазовая манипуляция происходит на несущей, обуславливающей частоту в эфире (например частота 10 МГц). Выглядит это так:


Увеличить


В случае "прямой" фазовой манипуляции тактовая частота совпадает с частотой несущего сигнала и выглядит так:


Увеличить


В нашем случае, (04XK220) такая фазоманипулированная частота 1333.33 Гц подается на вход передатчика, излучающего в режиме ЧМ на частоте 163.142 МГц. Т.е. для декодирования записанного сигнала, сначала, необходимо демодулировать сигнал в режиме ЧМ (снять первичную модуляцию ) и полученный сигнал далее декодировать как "прямую" фазовую манипуляцию, что с успехом выполнил KarapuZ.

P.S. В нашем случае, помимо смены фазы несущей, меняется еще и амплитуда несущей (режим КАМ16):


Увеличить
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 2444

Дата: 24 Дек 2019 20:26:00 · Поправил: killer258 (24 Дек 2019 20:33:58) #  

Теперь более менее понятно, спасибо. Остался только еще один вопрос : в подобных системах, использующих фазовую или амплитудно-фазовую манипуляцию , смена фазы несущей должна обязательно быть привязана к тому месту мгновенного значения синусоиды, которое показано на рисунке или на таких сигналах можно ожидать скачков фазы , производимых в других местах синуса (например, в точке максимального значения)?

И ещё интересует, каким способом из такого сигнала с прямой манипуляцией восстановить неманипулированную несущую частоту ? Я так понимаю, что если бы мне нужно было демодулировать такой сигнал, то нужно было бы как-то восстановить эту самую несущую, а потом подавать её на один вход фазового детектора, а на другой вход подавать сам сигнал. Как-то так?
Реклама
Google
cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2443

Дата: 24 Дек 2019 20:38:22 · Поправил: cryptomaster (24 Дек 2019 20:54:49) #  

killer258

смена фазы несущей должна обязательно быть привязана к тому месту мгновенного значения синусоиды, которое показано на рисунке - если рассматривать обычную фазовую передачу, то смена фазы может быть на любом участке синусоиды. При "прямой" манипуляции должно быть как показано на рисунке.

По поводу демодуляции сигнала - да, как в классическом виде - сложить синхронную несущую с манипулированным сигналом. На выходе получаем АМ сигнал. На практике, берется сам манипулированный сигнал, умножается на два (напимер, подается на двухполупериодный диодный выпрямитель) и фильтруется. После этого делится на два, фильтруется до получения синусоиды и корректируя фазу, складывается с фазоманипулированным сигналом. Но, этот способ применим только для сдвига фазы на 180 градусов (PSK2).
Ангстрем
Участник
Online6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 7853

Дата: 25 Дек 2019 09:38:00 #  

https://yadi.sk/d/MRI8jsTh7tJG9A

Вроде не было. Принято на UHF.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 2444

Дата: 25 Дек 2019 13:07:00 · Поправил: killer258 (25 Дек 2019 13:55:38) #  

В нашем случае, помимо смены фазы несущей, меняется еще и амплитуда несущей (режим КАМ16):

а калибровка градаций значений амплитуд ведь наверное, не может быть произведена демодулятором мгновенно. я так подозреваю, что преамбула в сигнале как раз и даётся демодулятору для этих целей? за время её прохождения наверное он и по фазе синхронизироваться с несущей успевает .
Хотя.. встречались и сигналы, в которых шуршание и скрежетание начинается сразу, без всякой преамбулы. Как там производится синхронизация, непонятно..
cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2443

Дата: 25 Дек 2019 15:39:37 #  

Ангстрем
Это что-то из ОПС телеметрии. Режим FM - BPSK со скоростью 9600 бод. К стати, тут похоже, тоже "прямая" фазовая манипуляция. Ниже растр несущей с частотой 9600 Гц:


Увеличить
Ангстрем
Участник
Online6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 7853

Дата: 25 Дек 2019 18:25:12 #  

cryptomaster
Ок, спасибо.
geka
Участник
Offline4.1
с мар 2003
Москва
Сообщений: 2253

Дата: 25 Дек 2019 20:42:12 · Поправил: geka (25 Дек 2019 20:43:38) #  

Тоже выложу на опознание сигнал появившейся на служебном диапазоне:
Запись IQ
В записи выход ретранслятора, абоненты передают +10мГц.
Если не опознавабельно, то хотя бы в коллекцию.
cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2443

Дата: 26 Дек 2019 13:48:12 #  

geka
После снятия первичной ЧМ, получается работа в режиме GFSK со скоростью 3111 бода.
Период передачи 70 / 140 бит. По структуре похоже на цифровую телефонию. Ниже фрагмент периода 70 бит:

Увеличить


По учетам передачу с такими параметрами не нашел. Бинарный файл положил СЮДА.
geka
Участник
Offline4.1
с мар 2003
Москва
Сообщений: 2253

Дата: 26 Дек 2019 16:01:44 #  

cryptomaster
Спасибо за анализ, все таки телефония а не телеметрия.
Понапридумывают протоколов блин.
cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2443

Дата: 26 Дек 2019 19:27:40 · Поправил: cryptomaster (26 Дек 2019 21:34:02) #  

Вчера, видимо проводились эксперименты на КВ.
Примерно по минуте, были сеансы передачи в режиме 3 x FSK2 с разносом 500 Гц (разнос между каналами тоже 500 Гц) и скоростью 250 бод.


Увеличить


Два крайних канала были в режиме холостого хода (передача меандра 125 Гц). По среднему каналу, периодически передавалась информация в виде двух или трехкратного повторения последовательности длиной 334 бита. Ниже фрагмент такого периода.


Увеличить


У себя в учетах не нашел. Запись сигнала ТУТ.
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5120

Дата: 27 Дек 2019 21:27:14 #  

cryptomaster
Вчера, видимо проводились эксперименты на КВ.
Вероятно, продолжение этих экспериментов. Пробовал несколько раз пеленговать источник
этих сигналов - следы ведут к Москве. Работают как MFSK режимами, так и многоканальным FSK, с различным сочетанием параметров
скорость/разнос частот.
Иногда встречаются причудливые конструкции у этого вида передачи, типа "этажерок", расширяют ребята спектр, так сказать,
отечественный ответ буржуйской Саламандре от Thales:


KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5120

Дата: 03 Янв 2020 21:37:02 · Поправил: KarapuZ (03 Янв 2020 21:49:30) #  

Всю минувшую ночь сигнал наблюдался в р/любительской "сороковке", центральная частота излучения 7022,1 kHz.
Семи-часовая спектральная выборка-сонограмма прилагается:

Сонограмма сигнала, полоса пропускания 6 kHz:

Ширина спектра BW~3000 Hz:

Частота манипуляции определяется по данной записи без проблем методом взятия АМ огибающей, в общем она стандартна - 2400 бод скорость.
На фазовой плоскости после определения арности явно PSK-8:

Интересна картина растровой развертки, после вычисления ACF~112,5 ms. Два mini-probe зонда, с небольшим интервалом между ними - такое вижу впервые!:

Соответственно, период после дема PSK-8 составил 810 бит:


Опознать сигнал не удается, может кому встречалось подобное?

Запись одного из блоков передачи и рез-т его демодуляции (PSK-8) здесь
cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2443

Дата: 04 Янв 2020 13:43:41 #  

KarapuZ
Да, что-то новое. Интересный момент: нестандартная несущая частота 3000 Гц. Если запись сделана в режиме USB, то для получения стандартной частоты несущей 1800 Гц, нужно сместить настройку на +1200 Гц. Если это сделать, то получается нестандартным выбор частоты излучения 7023,3 КГц.
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5120

Дата: 04 Янв 2020 14:10:16 · Поправил: KarapuZ (04 Янв 2020 14:42:40) #  

cryptomaster
Интересный момент: нестандартная несущая частота 3000 Гц
Просто так получилось, при децимации этого частотного участка из ШП спектра, выделял полосу шириной 6 kHz и сигнал при этом
расположен по центру. Если принимать его в USB полосе, то частота будет 7020,3 kHz, при условии стандарта несущей 1800 Hz
(7022,1-1,8=7020,3). Антонио подсказал по поводу ACF=112,5 ms., возможна принадлежность к Link-22. Вот ссылка на его
материал по L-22 - сюда.
Ну и ссылка на подобное у нас в форуме - здесь.
По поводу источника излучения - вероятно, "ветер дует" с БВ, ибо все попытки взять пеленг на него с Европейских KIWI потерпели
фиаско... KIWI есть и в Катаре и в Пакистане с Индией, но качество приёма там отстойное, будто вместо антенны на вход РПУ подали
провод от сети переменного тока:(. У себя сигнал видел и минувшей ночью, работа была снова на 7022,1:
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5120

Дата: 04 Янв 2020 20:06:26 #  

работа была снова на 7022,1
Работали ночью с паузами, сонограмма за семь часов с 23:30 по 06:30 Z:

Дошли руки и до децимации образцов, может кому пригодятся:

ЗАПИСЬ
cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2443

Дата: 05 Янв 2020 10:59:10 · Поправил: cryptomaster (05 Янв 2020 11:00:52) #  

KarapuZ
Антонио подсказал по поводу ACF=112,5 ms., возможна принадлежность к Link-22. - спасибо, видимо так и есть.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  ...  196  197  198  199  200  201  202 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.209; miniBB ®