На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 213,
участников - 16 [ sergsib, RZN163, Краснофлотец, alex_pok38, Zhukov_66, Galed, edelweys, NanoVHF, akar, Ангстрем, TarLink, DVE, Снабженец, studentkra, Monster755, Lotus]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Радиосигналы —› Сигналы на анализ 
Широкополосный приемник Icom IC-R6 в нашем магазине за руб. Официальная поставка - официальная гарантия!
 Страница:  ««  1  2  3  ...  193  194  195  196  197  198  199  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2397

Дата: 28 Июл 2019 15:30:28 #  

Эксперименты José Alberto продолжаются. Появились трех- и восьми-канальные режимы:


Увеличить


В каналах, видимо, PSK, но трудно установить арность. В режиме PSK-декодирования, в положении PLL = Slow, получается "кольцо".

Если выбрать Hard, то можно выставить любое четное значение Ary:


Увеличить


Дополнительно:
В трех-канальном режиме скорость в каналах 125 бод, разнос между каналами 750 Гц.
В восьми-канальном режиме скорость в каналах 75 бод, разнос между каналами 283 Гц.

Записи загрузил СЮДА.
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 4979

Дата: 28 Июл 2019 21:57:06 #  

cryptomaster
В каналах, видимо, PSK, но трудно установить арность
Перебираю спектры степени, что-то даже несущую не могу вычислить. Да и с "MFSK" блоками (файл
websdr_recording_2019-07-28T10_09_43Z_10489634.0kHz.wav, обращает на себя внимание схема с двумя
частотными позициями на такт:
Реклама
Google
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 4979

Дата: 29 Июл 2019 22:48:51 #  

cryptomaster
Ждем декодер.
Декодер уже есть, VARA SAT v3.0.4 - ссылка на скачивание.
Можно здесь тестовый файлик скачать, для прогона, вчера его записал.
cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2397

Дата: 30 Июл 2019 09:25:26 #  

KarapuZ
Судя по картинке внизу, в многоканальном варианте используется режим QPSK:


Увеличить
cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2397

Дата: 11 Авг 2019 19:50:11 #  

Странную передачу в режиме FSK записал сегодня. SA упорно показывает скорость 24.98 бода (хотя, скорее всего, она равна 50 бодам):


Увеличить


Максимальный разнос частот манипуляции составляет 200 Гц. Впечатление, что происходит наложение манипуляций из двух источников, причем появляются вставки в режиме FSK4:


Увеличить


Растровая развертка выделяет периоды длиной 4 бита:


Увеличить


Полагаю, какая-то неисправность в CIS NAVY Broadcast(BEE36-50) - ВМФ стран СНГ

Запись передачи ТУТ.
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 4979

Дата: 11 Авг 2019 22:38:57 #  

cryptomaster
Полагаю, какая-то неисправность в CIS NAVY Broadcast(BEE36-50) - ВМФ стран СНГ
Да, какая-то "резеврная из резервных" ЛС, на которую все махнули рукой. Частота 10712 kHz - дневная, активна с 08:00 до 18:00 UTC, позор зтот продолжается там уже не день и даже не два.
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 4979

Дата: 14 Авг 2019 22:51:25 #  

Что-то, видимо, новое на КВ сегодня попало в "сети". Предварительно, по тех.анализу сигнала:
OFDM-44, скрость 80 бод, разнос 100 герц:

Ширина спектра излучения, соответственно ~4400 Hz:

Сигнал отмечен в участке 9 MHz, запись сигнала.
И ещё - данный сеанс OFDM начинался с "тональника", по всей видимости настроечного. С режимом модуляции его пока не разобрался, но что-то похожее на немецкий сигнал точного времени, который на 77 kHz.
Только скорость манипуляции в данном случае 20 бод, запись.
cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2397

Дата: 15 Авг 2019 11:21:06 #  

KarapuZ
Да, это что-то новое. У меня, видимо из-за плохого отношения "сигнал / шум", не получается точно определить число каналов, возможно 46 ?

antonio вчера в своем БЛОГЕ выложил передачу линейного шифрования CIS-75. Долго оставалась загадкой синхронизация в этой передаче. Мне удалось установить моменты перезапуска этой системы с помощью М-последовательности х^8+x^6+x+1. Ниже фрагмент из записи сигнала, предоставленного antonio:


Увеличить


Для уточнения, записал эту передачу через KIWI-SDR в Москве. Ниже этот сигнал после дескремблирования 8,6,1


Увеличить


Пустые полосы - результат снятия скремблера. Видимо, перезапуск происходит после потери синхронизации на приемном конце?

Запись передачи и бинарные файлы положил СЮДА.
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 4979

Дата: 15 Авг 2019 11:49:48 · Поправил: KarapuZ (15 Авг 2019 12:06:34) #  

cryptomaster
Видимо, перезапуск происходит после потери синхронизации на приемном конце?
Мне кажется, это что-то другое. На периоде 1995 "проявляются" три поля, различной длины, разграниченные
этой последовательностью. Может, мультиплекс, а может и ещё что... Год назад мы ещё подход делали к этому сигналу.
P.S. Виноват, а сигналик-то другой у Вас записи! А вот скрембер тот-же там, что и в сигнале, на который я ссылку дал выше, что сбило меня с толку - "пробивал" его в своём архиве по скремблеру.
cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2397

Дата: 15 Авг 2019 16:24:33 #  

KarapuZ
А вот скрембер тот-же там, что и в сигнале, на который я ссылку дал выше, - не совсем - там x^7+x^6+1.
starche
Участник
Offline4.3
с янв 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 855

Дата: 16 Авг 2019 13:40:56 #  

KarapuZ
cryptomaster
OFDM сигнал странноват. Поднесущих нашел не больше 44. Родная частота - гармоника 400 Гц, но из-за спектрального расположения сигнала минимально приемлемая частота дискретизации 14400. Параметры четко определяются - ровно 100 Гц и 80 Бод. В НЧ части поднесущих под шумом четко просматриваются 2 позиции в абсолютных и разностных фазах. В ВЧ части ничего внятного не видно. Интересно, кому и почему понадобился такой сигнал.
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 4979

Дата: 16 Авг 2019 17:48:51 · Поправил: KarapuZ (16 Авг 2019 17:51:59) #  

starche
Интересно, кому и почему понадобился такой сигнал.
Такие параметры, как скорость/разнос, удвоены относительно "Сердолик" -а (обновленного), можно предположить что
от концерна "Созвездие" работы проводятся. Участок 9 MHz как-раз вроде как "экспериментальный".
starche
Участник
Offline4.3
с янв 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 855

Дата: 16 Авг 2019 18:41:38 · Поправил: starche (16 Авг 2019 18:42:41) #  

KarapuZ
Скорее всего, Вы правы. Но в моей таблице есть и другие сигналы и параметрами 50 и 40. В них 30, 59 и 60 поднесущих. Неужели все это потуги сердоликовцев?
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 4979

Дата: 16 Авг 2019 20:34:42 · Поправил: KarapuZ (16 Авг 2019 20:36:00) #  

starche
Но в моей таблице есть и другие сигналы и параметрами 50 и 40. В них 30, 59 и 60 поднесущих. Неужели все это потуги сердоликовцев?
Сигнально-кодовые конструкции сердоликовцев узнаются после модификаций, по крайней мере, помимо OFDM блоков, в блоках MFSK, если они присутствуют в сеансе.
Сегодня и "Тандем" отметился на КВ, в гибридном режиме MFSK/OFDM. Выделил из спектра блоки OFDM -
запись. Качество вышло не очень хорошее, всё никак не изловлю этот модем на передаче в режиме QAM в поднесущих. Но уже, при накоплении статистики, режимы примерно "угадываются" по ACF - для PSK-2, QPSK, PSK-8 этот параметр уникален и различим.
starche
Участник
Offline4.3
с янв 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 855

Дата: 16 Авг 2019 22:18:40 #  

KarapuZ
Спасибо за запись. Давно хотел поработать с эфирным тандемом. После передискретизации на 9600
звезды будут четче. Там похоже на QAM, но четких звезд все-таки нет. Как мне объяснили, их и не увидеть. Разве только если наземным прямым лучом принимать. Но это уже не КВ.
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 4979

Дата: 19 Авг 2019 14:19:31 #  

cryptomaster
starche
Длительный сеанс сегодня с утра был по OFDM-44 100/80, на частоте 10193,5 kHz (CF). Источник сигнала, как и предполагалось,находится в районе Москвы - засёк его с помощью сети KIWI SDR:

С помощью удалённого ресивера в Польше (0-32 MHZ SDR, SQ5BPD/SQ5ALQ, POLAND
WARSZAWA) удалось сделать качественную запись, даже в канальных созвездиях можно кое-что рассмотреть:

Запись
ansanto
Участник
Offline1.3
с мар 2015
Италия
Сообщений: 103

Дата: 19 Авг 2019 18:52:32 #  

KarapuZ
Вчера, в районе 9 MHz на КВ, встретилась работа длительными сеансами OFDM-80. Сначала классифицировал
второпях излучение как TANDEME, но при более детальном рассмотрении, оказалось, что каналов таки 80 а не 79 и скорость манипуляции отлична от тандемовской.


OFDM-80 30Bd / 37,5 Гц K = 1/4, выглядит как дифференциальная модуляция PSK. Обнаружен хороший сигнал SNR на 9400 кГц
https://yadi.sk/d/ncSQtfSZsm9F9g

cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2397

Дата: 19 Авг 2019 19:36:09 · Поправил: cryptomaster (20 Авг 2019 07:57:10) #  

KarapuZ
Мы с Антонио (ansanto) еще немного поработали над ЭТИМ сигналом. В результате обнаружена еще одна повторяющаяся в потоке последовательность длиной 114 бит:


Увеличить


Вот она в потоке после старта передачи:


Увеличить


Эта последовательность, так же как и первая, являются фрагментами скремблера с порождающим полиномом 9,8,7,6,2.
cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2397

Дата: 19 Авг 2019 19:50:14 #  

KarapuZ
По сигналу OFDM-44, если присмотреться, заметно равномерное деление сигнала на блоки:


Увеличить
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 4979

Дата: 19 Авг 2019 21:56:13 #  

cryptomaster
По сигналу OFDM-44, если присмотреться, заметно равномерное деление сигнала на блоки
Да, там яркая ACF=150 ms видна, а это 12 символов. Я попробовал демодулировать сигнал (как ОФМ-2).
Собственно, цикличность, которая видна на сонограмме, при таком подходе, обусловлена специфической структурой данных 12 символов (528 бит)x 15:

Результат демодуляции записи сигнала, который был выложе выше здесь.
ansanto
Участник
Offline1.3
с мар 2015
Италия
Сообщений: 103

Дата: 20 Авг 2019 11:05:08 #  

еще раз про OFDM-80
данные, кажется, передаются в блоках, и ACF передачи составляет около 133,4 мс (с небольшой нестабильностью модуляции).



KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 4979

Дата: 20 Авг 2019 15:06:38 · Поправил: KarapuZ (20 Авг 2019 18:15:30) #  

starche
Там похоже на QAM, но четких звезд все-таки нет. Как мне объяснили, их и не увидеть. Разве только если наземным прямым лучом принимать. Но это уже не КВ.
Увидеть таки удалось, причём на КВ! Сегодня была с утра работа Тандема в участке 9-10 MHz, OFDM-160
с полосой 6K.
Созвездие QAM-32:


Запись этого блока.
cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2397

Дата: 20 Авг 2019 15:13:22 · Поправил: cryptomaster (20 Авг 2019 15:50:53) #  

Ещё одно дополнение к СИГНАЛУ: две обнаруженные последовательности - это одна и та же, передаваемая в позитиве и негативе.
Интересный результат получается с периодом битового потока равном 385 бит. Ниже результат дескремблирования потока с использованием полинома 9.8.7.6.2:


Увеличить


При ближайшем рассмотрении, в "пустом" месте обнаруженная выше последовательность передается дважды в положительной фазе и один раз в отрицательной:


Увеличить


В битовом потоке, такое тройное сочетание может быть в различных фазах.

Битовый поток демодулированного сигнала положил СЮДА.

P.S. При переводе битового потока в относительный режим, трехкратное сочетание найденной последовательности проявляется в одной фазе.
starche
Участник
Offline4.3
с янв 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 855

Дата: 21 Авг 2019 16:04:02 #  

KarapuZ
Снимаю шляпу. Здорово. Получить самому звезду не удалось. Только после того, как встал на тот же
подканал и выставил ту же, что у Вас частоту. На других подканалах так и не увидел. Хотелось бы подробности о трассе.
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 4979

Дата: 21 Авг 2019 17:21:00 #  

starche
Спасибо.
Трасса иточник/приёмник - Севастополь/Варшава. Перебрал много удалённых KIWI SDR, когда увидел эту
работу, но остановился на польском приёмнике SQ5BPD/SQ5ALQ.
На что обратил внимание при анализе - звезду КАМ так и не удалось получить на частотах, кратных 9600.
Пробовал 19200 и 28800 - тщетно, как только не "крутил". Частота 24000 на KIWI ресиверах при записи квадратур выставлена по умолчанию, видимо тут повезло.
Вот ещё, 149-я поднесущая из того-же файла записи:
cryptomaster
Участник
Offline4.0
с апр 2007
Латвия, Рига
Сообщений: 2397

Дата: 21 Авг 2019 20:06:07 · Поправил: cryptomaster (21 Авг 2019 20:10:49) #  

KarapuZ
starche
Интересно, что на изображении СПЕКТРА выделяются три уровня сигнала, что соответствует уровням QAM-32 в созвездии.
starche
Участник
Offline4.3
с янв 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 855

Дата: 21 Авг 2019 23:38:32 #  

KarapuZ
cryptomaster
Убил вечер на разбор 160-сигнала. Меня смутило, что на 24 кГц демодуляция лучше чем на 19200.
Результаты таковы:
1.Если это Тандем, то скорость манипуляции у него отличается от 79-го Тандема. Не намного, но
достаточно для объяснения "парадокса". У этого 30,46875 Бод у того 30,(476190) Бод.
2.Базовая частота у этого 975 Гц, а у 79-го 9600.
3.24-я гармоника базовой частоты у этого 23400 Гц, а 25-я гармоника - 24375 Гц. Потому
эфирный сигнал без передискретизации прилично на некоторых поднесущих демодулировался.
4.Если же его демодулировать после передискретизации, то внятные КАМ-32 звезды можно
увидеть почти на всех поднесущих. На некоторых даже подгонять частоту не надо.
Как же звать этот сигнал? Может это собрат недавно обнаруженного 80-канального?
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 4979

Дата: 22 Авг 2019 14:47:40 #  

starche
cryptomaster
Как же звать этот сигнал? Может это собрат недавно обнаруженного 80-канального?
Мне кажется, преамбула в 160-м, "с головой" выдаёт в нём потомка 79 канального Тандема. Заметил, что при захвате маркерами времени в анализаторе её части, анализ в модуле OFDM SA идет наперкосяк:)
starche
Участник
Offline4.3
с янв 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 855

Дата: 22 Авг 2019 16:08:46 #  

KarapuZ
Может дождемся сибирских предложений на имя.
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 4979

Дата: 22 Авг 2019 16:37:55 #  

starche
Двумя руками "за", но молчат пока, как партизаны.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  ...  193  194  195  196  197  198  199  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.245; miniBB ®