На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 49,
участников - 9 [ Alx_501_Tula, koten, muha131, deim, Voevoda, neznaikamsk, babboy, ic-r1, Slavik]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Двухдиапазонные антенны 144+430 МГц 
Широкополосный приемник Icom IC-R6 в нашем магазине за руб. Официальная поставка - официальная гарантия!
 Страница:  ««  1  2  ...  6  7  8  9  10  ...  276  277  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Valeon
Участник
Offline1.0
с фев 2008
Украина
Сообщений: 11

Дата: 24 Июн 2008 01:37:22 #  

Уважаемый GerGen, если Вас не затруднит, выложите пожалуйста чертеж антенны со стр4 3+4 пересчитанный на алюминиевый прут 6 мм.
Есть алюминиевые пруты, в них очень удобно вкрутить шурупы, а к ним уже паять кабель.
В антенне привлекает прежде всего широкий, как Вы выразились, основной лепесток, а значит антенна не требует точной настройки в сторону сигнала.

И еще вопрос.
Сейчас использую ягу на 70см. Все элементы собраны путем сверления отверстий в пластиковой трубе. Место пайки проводов к вибратору залил термоклеем. Термоклей придает жесткость крепления элементов вибратора и защищает от влаги
Существует мнение, что термоклей дает утечку. Так ли это?
Что Вы думаете по этому поводу?
Заранее благодарю.
cobak
Участник
Offline2.9
с янв 2008
Хабаровск
Сообщений: 477

Дата: 24 Июн 2008 08:58:23 · Поправил: cobak (24 Июн 2008 08:58:48) #  

Существует мнение, что термоклей дает утечку.

Существует мнение что нет.
Реклама
Google
IvanKo
Участник
Offline1.2
с апр 2008
Пермь
Сообщений: 32

Дата: 24 Июн 2008 11:50:06 #  

Здраствуйте. Вот тоже задумал постороить подобную антенну. в качестве бума планирую использовать тонкостенную алюминевую трубу диаметром 35 мм. а крепить элементы планирую путём сквозного сверления бума (т.е. с полным электрическим контактом), а точку запитки установить на диэлектрик. возможно ли такое исполнение и как грамотно рассчитать, на сколько требуется удлинить каждый элемент.
пробовал рассчитывать удлинение с помощью программы boom_r.exe для всех элементов выбирал пункт 3 (вибратор проходит сквозь траверсу через ее ось, с хорошим контактом). для коротких элементов выбирал частоту, например, 435, а для длинных 145МГц. тут вроде все ясно. а вот что выбрать для разрезанного вибратора я не понял (вроде пунтк 2, вибратор проходит сквозь траверсу через ее ось, без контакта (щель 1 мм), но не уверен. и что означает вопрос "Удаление вибратора от конца траверсы"? что имелось ввиду?
Valeon
Участник
Offline1.0
с фев 2008
Украина
Сообщений: 11

Дата: 24 Июн 2008 15:27:34 #  

GerGen,
В прошлом своем сообщении я писал об алюминиевых прутах 6 мм. На самом деле это не пруты, это трубки.
Если это существенно при моделировании антенны и если Вы найдете время смоделировать антенну со стр 4, (3+4 эл) для трубок 6 мм, то примите к сведению этот момент, плз.
Еще раз заранее спасибо.
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 24 Июн 2008 16:49:48 #  

если Вы найдете время смоделировать антенну со стр 4, (3+4 эл) для трубок 6 мм, то примите к сведению этот момент, плз.
Выберу время - смоделирую.
А я на этом форуме вроде бы не выкладывал 3+4...
Valeon
Участник
Offline1.0
с фев 2008
Украина
Сообщений: 11

Дата: 24 Июн 2008 17:51:05 · Поправил: Valeon (24 Июн 2008 18:13:49) #  

А я на этом форуме вроде бы не выкладывал 3+4...

На стр 4, сообщение от 25 Апр 2008 14:49:02


На QRZ форуме встретил:
"у меня есть посчитанный вариант 2+1 элемент 144+430
устроит ?
Траверса 30 см элементы - из проволоки 1-2 мм"

Интересно было бы взглянуть, а то и сделать.
Выложите размеры на толщину элементов 6 мм плз, попробую сделать. Интересно.
IvanKo
Участник
Offline1.2
с апр 2008
Пермь
Сообщений: 32

Дата: 24 Июн 2008 21:55:32 #  

CerGen
а может у Вас есть что-нибудь готовое под алюминевый прут 6,5 мм (при длине бума 1,5-2 м)
просто на 5 и 6 мм ничего не работе не нашел. хотя полно есть провода на 5,5 и 6,5мм

Заранее благодарен. Иван.
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 27 Июн 2008 14:04:44 #  

есть провода на 5,5 и 6,5мм
Для этих диаметров можно взять вариант 6 мм
на 144 разницы почти не будет
на 430 немного изменится частота резонанса.
weater
Участник
Offline3.0
с сен 2003
какой то
Сообщений: 787

Дата: 27 Июн 2008 14:21:56 #  

IvanKo
На cqham есть 5+7 под 5.5 я ее собрал но не установил поэтому отчета пока нет
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 27 Июн 2008 14:26:25 #  

2+1 эл
144+430 мГц

Эту антенну можно сделать минут за 5.
Антенна имеет КСВ не хуже 1,5 на
обоих диапазонах.Работоспособна
при удалении от земли от 1 до 3 метров.
Провод для элементов можно брать
1 - 1,5 - 2 мм.
Расчётная высота подвеса 3 м над землей
диаметр проводников 1 мм медь



http://i053.radikal.ru/0806/6e/d8b7ee2f600b.jpg.
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 27 Июн 2008 14:33:52 #  

на 144 одиночный вибратор имеет сопротивление близкое к 73 Ом.
Что бы получить приемлимый КСВ пришлось применить 2 элемента на 144.
КСВ от 1:1,2 до 1:1,5
На 430 проще - достаточно одного элемента - при наличии элементов
на 144 - КСВ получается
от 1:1,0 до 1:1,5
Антенна имеет небольшое усиление вперед и даже чуть-чуть ослабление
назад.На обоих диапазонах
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 27 Июн 2008 14:41:20 #  

здесь вот видно и ДН и параметры по
диапазонам.
Расчитано в ММАNA GAL проверено
утилатой NEC2 for MMANA

http://i006.radikal.ru/0806/14/5e16d40585bf.jpg
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 27 Июн 2008 14:46:33 #  

Удаление вибратора от конца траверсы"? что имелось ввиду?

А это и значит - удаление - обычно рефлектора или последнего директора
от края трубы -т.е. траверсы - но не вверх а вдоль траверсы.
Valeon
Участник
Offline1.0
с фев 2008
Украина
Сообщений: 11

Дата: 28 Июн 2008 11:10:07 #  

GerGen, Спасибо за чертеж 2+1.
На след неделе обязательно постараюсь сделать. Радует то, что она почти ненаправленная.
Скажите, вместо проволоки 1-2 мм, можно использовать алюминиевые трубки 6 мм, с теми же размерами или надо что-то менять (размер вибратора, расположение и т.д.) ? Проволока 1-2 мм даже от ветра будет гнуться :), поэтому и спрашиваю
osman
Участник
Offline2.4
с июн 2006
Казань
Сообщений: 433

Дата: 29 Июн 2008 21:47:08 #  

У меня появился вопрос, если изготовить на каждый диапазон свою антенну, для примера на 144МГц 4х элементную а на 430МГц 7ми элементную и изготовить двухдиапазонную 4+7 будет ли она также эффективна работать как однадиапазонная антенна?
Т.е сравниваем 4+7 с однадиапазонной 4х элементной на 144МГц,
4+7 с 7ми элементной на 430МГц.
Или же двухдиапазонная антенна будет проигрывать чем однадиапазонные?
Distatix
Участник
Offline2.1
с апр 2008
Сообщений: 412

Дата: 29 Июн 2008 22:54:08 #  

Или же двухдиапазонная антенна будет проигрывать чем однадиапазонные?

Естественно, особенно на 430 практически по всем параметрам.
Тут каждый сам выбирает для себя, что ему нужно: широкая полоса, усиление, красивая ДН или же такой компромиссный вариант...
Свирепый Бамбр
Участник
Offline4.0
с фев 2004
Санкт-Петербург
Сообщений: 829

Дата: 30 Июн 2008 00:36:03 #  

к слову про установку антенны на крышу, сегодня поставил тарелку туда. Ключи от крыши есть. Надо с кем- то ещё договариваться? Как вообще тут дела обстоят с законной стороны? речь про Питер.
borisovich
Участник
Offline1.1
с июн 2008
Украина
Сообщений: 25

Дата: 30 Июн 2008 15:26:14 #  

а можно 5+7 под трубку 9мм?
зарание спасибо.
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 01 Июл 2008 14:58:48 · Поправил: CerGen (01 Июл 2008 15:49:46) #  

двухдиапазонная антенна будет проигрывать чем однадиапазонные?

Я уже приводил все графики -
на 144 мГц - характеристики антенны
не меняются.Это полноценная антенна на 144.
А вот на 430 получить одинаковые характеристики
с монобэнд антенной при одинаковой длине траверсы не получается.
Антенна на 430 несколько проигрывает однодиапазонной .
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 01 Июл 2008 15:43:56 #  

Вариант

2+1 эл
144+430 мГц
6 мм

http://i061.radikal.ru/0807/a2/493614ec7563.jpg

проверено NEC2 for MMANA

http://i048.radikal.ru/0807/0f/568765a28119.jpg
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 01 Июл 2008 15:45:25 #  

Специально посчитал антенну в вертикальной поляризации.
Как видно - да - диаграмма поляризации практически круговая.
osman
Участник
Offline2.4
с июн 2006
Казань
Сообщений: 433

Дата: 01 Июл 2008 19:37:44 #  

Distatix
CerGen
Спасибо! Тоже буду делать двухдиапазонную, только позже.
Valeon
Участник
Offline1.0
с фев 2008
Украина
Сообщений: 11

Дата: 02 Июл 2008 00:55:46 #  

GerGen, спасибо.
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 03 Июл 2008 09:12:13 · Поправил: CerGen (03 Июл 2008 09:17:57) #  

Сергей, у меня предполагается(для эксперементов) на 144=4ел.ф 10мм--трубки с решетки старого локатора, и на 430+? ф=? незнаю..
1.какое расстояние между концами "разреза" в активнов вибраторе
2.насколько критичен диаметр элементов на 430
3...а нельзя ли сюда( на один бум из дюраля ф25мм-элементы изолированы) + 1296мГц ещё, или слишком большой "изврат", а не
антена будет???


тут вот люди попросили получится ли трёхдиапазонная антенна
144+430+1200 мГц
Вот простенький вариант с круговой
диаграммой направленности

ММАНА посчитала - а вот NEC2 for MMANA отказывется проверять :)

Так что выложу то - что показывает ММАНА

http://i082.radikal.ru/0807/8f/e58f3dfe3d55.jpg


http://i077.radikal.ru/0807/b5/6601821c9e8a.jpg
Hixx
Участник
Offline3.2
с мар 2006
Волгоград
Сообщений: 241

Дата: 03 Июл 2008 09:57:15 #  
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 03 Июл 2008 16:12:13 · Поправил: CerGen (03 Июл 2008 16:17:10) #  

Чего-то вы крутите с двудиапазонными вертикалами
Выше бери - уже трехдиапазонные :-)
А на 144 плохой КСВ вашей антенны - нужно еще один элемент .
Я уже говорил об этом.

Вот КСВ антенны 2+1 эл по диапазонам
Как видете - на 144 не хуже 1,2 ,на 430 мГц -не хуже 1,3
В точках минимума КСВ около 1,01
А усиление зависит от широкополосности антенны.
Можно сделать полосу узкую - и получить в этой полосе
большое усиление.И наоборот - широкая полоса ,хороший
КСВ по всему диапазону - усиление меньше.
Все просто.
Хоть крути хоть не крути


http://i017.radikal.ru/0807/64/82ee0f9d223b.jpg
332442
Участник
Offline1.7
с янв 2007
Беларусь
Сообщений: 84

Дата: 06 Июл 2008 17:23:55 #  

Возможно ли такое стекирование по горизонтали? Изменится ли длина 75 Ом кабеля для этого?
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 07 Июл 2008 09:42:56 #  

С точки зрения изменения входного сопротивления - конечно можно.
А вот с точки зрения изменения диаграммы направленности все не так просто.
Дело в том,что при стекировании расстояния между элементами на 144
должны быть оптимальны и для 430 . Это не реально.Можно конечно подобрать
такие размеры, что бы и на том диапазоне более или менее и на другом более менее.
Можно выбрать и еще один вариант.
Стек выполнить для одного диапазона - ну а на другом - что уж получится.
332442
Участник
Offline1.7
с янв 2007
Беларусь
Сообщений: 84

Дата: 07 Июл 2008 11:34:16 · Поправил: 332442 (07 Июл 2008 11:38:33) #  

GerGen
А возможно посмотреть в MMANE по диаграмме направленности конструкцию из двух 4+7 антенн стекированных горизонтально по 1му варианту (т.е. более-менее для двух диапазонов). Поляризация вертикальная. Какое расстояние
должно быть между антеннами? Согласующий элемент предполагается из двух одинаковых кусков 75 Ом кабеля. Буду благодарен.
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 07 Июл 2008 12:41:49 · Поправил: CerGen (07 Июл 2008 13:39:13) #  

Вот здесть видна разница - одиночная антенна и стэк
расстояние между траверсами 2 м

расположение антенн в два этажа друг над другом

http://i068.radikal.ru/0807/e5/dcf2a20a62dc.jpg

144

http://i027.radikal.ru/0807/38/54253e1ded1a.jpg

430

http://i010.radikal.ru/0807/04/d7f3271f4678.jpg


как видно - усиление возрастает как и должно - на 3 дБ ( в данном случае - почти 3 дБ )
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  6  7  8  9  10  ...  276  277  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.038; miniBB ®