На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 56,
участников - 7 [ evgen10123, Temskiy, deim, DangerAlex, vinipu, autosat, neznaikamsk]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Двухдиапазонные антенны 144+430 МГц 
Широкополосный приемник Icom IC-R6 в нашем магазине за руб. Официальная поставка - официальная гарантия!
 Страница:  ««  1  2  ...  4  5  6  7  8  ...  276  277  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 06 Май 2008 16:11:17 · Поправил: CerGen (06 Май 2008 16:47:31) #  

JanYL3GBF

Ну и от вас - ждем результатов

Кстати - если траверса - труба - в ней можно протянуть тросик
закрепив в центрах .
Натянуть тросик лучше при помощи болта - подкручиваем болт -
тросик натягивается - труба *держит* форму.Становится прямой.
SaNcHeZ
Участник
Offline4.8
с июн 2007
Ukraine
Сообщений: 425

Дата: 06 Май 2008 17:50:05 #  

Кстати - если траверса - труба - в ней можно протянуть тросик
закрепив в центрах .
Натянуть тросик лучше при помощи болта - подкручиваем болт -
тросик натягивается - труба *держит* форму.Становится прямой.


Интересное предложение. Примем на вооружение :)

З.Ы. Кстати, на свойства антенны это как-то влияет (чисто спортивный интерес)?
Реклама
Google
RU6BD
Участник
Offline1.0
с мая 2008
Краснодар
Сообщений: 9

Дата: 06 Май 2008 19:55:34 #  

Доброго времени Всем.
Изготовил антенну 6+12 ,опробовал 145 Мгц прибором АА-200.
Результатом пока не очень доволен резонанс попал на 143.4 сследующий на 147 . Пробовал укорачивать
вибратор, но это не помогло, завтра попробую поставить удлиненный вибратор и поэксперементирую с ним,
чтобы вогнать резонанс на 145 Мгц.
Всех с днем радио!
P.S. Подскажите как сюда прикрепить фото, у меня не получилось.
SaNcHeZ
Участник
Offline4.8
с июн 2007
Ukraine
Сообщений: 425

Дата: 06 Май 2008 21:01:20 #  

Залейте его в копилку, а потом просто разместите ссылку, или в окне написания сообщения нажмите 7 кнопочку (это где выбор типа шрифта и т.п.)
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 07 Май 2008 08:21:18 · Поправил: CerGen (07 Май 2008 08:22:30) #  

RU6BD

Резонанс один - на 145
Вот примерно так должно получиться -

http://i010.radikal.ru/0805/b1/dd3e0e28183a.jpg


разместить фото можно вот так :
заходите на http://www.radikal.ru

кнопка *Обзор* -
находите рисунок который нужно залить
*открыть *

затем кнопка *Загрузить*

После загрузки появятся ссылки - копируете вторую сверху (картинка в тексте)

Вставляете ссылку в текст сообщения
Давайте разбираться - почему два резонанса и не в нужных местах.
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 07 Май 2008 08:32:48 #  

вот вид - проверьте
точно размеры элементов и расстояния между ними

http://i044.radikal.ru/0805/12/56bbf54356ec.jpg

как прикреплены элементы к траверсе ?
как выполнен вибратор ?

кстати - какие значения КСВ получились в точках с минимальным КСВ ?
RU6BD
Участник
Offline1.0
с мая 2008
Краснодар
Сообщений: 9

Дата: 07 Май 2008 08:57:23 #  

[img]http://c:/111[/img]
С днём РАДИО!
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 07 Май 2008 09:59:17 #  

На 430 должна получиться
следующая картина по КСВ

http://i008.radikal.ru/0805/c1/4c7691319fa8.jpg
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 07 Май 2008 10:05:24 #  

[img]http://c:/111[/img]
С днём РАДИО!



Ну вот по этой ссылке - я могу понять только ,что ваш рисунок
лежит у вас на компьютере на диске С и название его 111 :-)


На www.radlkal.ru - после нажатия кнопки *Обзор* - найдите ваш файл 111
и нажмите кнопку *загрузить*
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 10 Май 2008 14:26:01 #  

[quote="RN6LCH"]RZ9CJ
а можно 5+7 под трубку 5мм?
зарание спасибо.[/quote]


5+7
144+430
5 мм алюминий


http://i019.radikal.ru/0804/f4/c8fdef620a8c.jpg
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 11 Май 2008 15:47:07 #  

RU6BD Ну как - получилось что ?
Если не получается выложить фото - расскажите
как крепились элементы к траверсе.
И как измерялся КСВ - все подробно - важны мелочи
на какой высоте была антенна , поляризация,
как сделан вибратор
RU6BD
Участник
Offline1.0
с мая 2008
Краснодар
Сообщений: 9

Дата: 13 Май 2008 19:37:18 #  

http://i031.radikal.ru/0805/e0/06c42f6dfd13.jpg
Доброго времени Всем!
Надеюсь теперь фото антенны получилось. Отвечаю на вопросы. Антенна изготовленна точно по рассчетному файлу Мнаны, увеличение элементов по рекомендации DK7ZB не делал так как отнесены от траверсы. Бум антенны изготовлен из алюминивой трубы Д-16т диам. 18 мм., элементы алюминивая трубка 6 мм., крепление элементов к буму через пластиковые крепления,как на1 странице форума.
Антенна в принципе работает,но рассчетного КСВ я не добился. При наблюдении графика КСВ на приборе АА-200 миним.КСВ=1.1 получается на частоте 143.7 далее до частоты 145.0 он растет до 2.0 и затем к частоте 147.0 КСВ опять падает до 1.4. Резонас получился на 143.7 наилучший там же входное сопротивление 50.5 ом., при увеличении частоты резко растет входное сопротивление почти до 90 ом.
Укорочение вибратора практически ничего не дало.
Не хочу обижать автора, теория и практика иногда расходятся, возможно я допустил какието ошибки.
Shephard
Участник
Offline6.3
с сен 2003
из эфира
Сообщений: 3736

Дата: 13 Май 2008 22:12:40 #  

у вас резонанс убежал вниз, а знаете почему?
Я столкнулся с той же проблемой. Укорачивать надо было не вибратор. А подводящиеся к нему провода кабеля.
Иначе расплетенная оплетка и центральная жила удлинняют вибратор.
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 14 Май 2008 08:47:26 #  

На фото видно только как сделана антенна - на пластиковых креплениях водопроводных труб.
Как выполнен вибратор - тоже понятно - в коробке трубки соединены
по всей видимости - диэлектрической вставкой.Интересно - какой ? Имеет смысл поменять ее
или произвести замеры без нее.И как проводились замеры - высота от земли
наличие посторонних предметов.Так же интересно - какая коробка - может быть
тоже попробовать поменять ее.
UA9TC
Участник
Offline1.0
с мая 2008
Гай
Сообщений: 28

Дата: 14 Май 2008 11:07:27 · Поправил: UA9TC (14 Май 2008 11:08:58) #  

RU6BD
Укорочение вибратора практически ничего не дало.
Не хочу обижать автора, теория и практика иногда расходятся, возможно я допустил какието ошибки.

Доброго времени Всем!
Извините меня, не удержался от дебюта на этом форуме .
Вы все сделали правильно механически, но в в расчетах Сергея есть ошибки .
После корректировки ошибок резонансная частота антенны стала около 144 мгц,
Что и подтвердилось на практике
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 14 Май 2008 12:22:27 #  

UA9TC
Борис Степанович - что за ошибка - как ее увидеть ?
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 15 Май 2008 12:11:49 · Поправил: CerGen (15 Май 2008 13:51:08) #  

Так Борис Степанович мне ни чего и не ответил.
Прислал файл антенны 6 элементов на 144.
И измененный мой же файл 6+12.
Расстояния между элементами те же самые - разница только в *округлениях*
цифр длин элементов - после запятой.
Вот - я *вписал* в эту 6-ти элементную антенну 9 - ти элементную на 430 - долго
не хотелось *заморачиваться* - поэтому КСВ только *довел * до 1,19
и F/B - чуть больше 20 дБ - ну нравится некоторым людям большое
значение F/B - хотя я для снтенн для работы через спутники такого
мнения не придерживаюсь.

Для сравнения выкладываю все графики - монобэнд 144
и двухдиапазонку 144+430.


http://i007.radikal.ru/0805/c7/e55a29b7e2d1.jpg

как видно - у антенны на 144 размеры все остались прежние.
У второй - добавились элементы на 430

Вот график КСВ антенны моно на 144 мГц
и 144+430

http://i020.radikal.ru/0805/f7/19a71896db41.jpg


вот графики усиления и F/B для моно 144
и 144 +430

http://i037.radikal.ru/0805/38/a47017af6691.jpg


антенна на 144 после размещения элементов на 430 - практически не изменилась.
на 0,1 дБ упало отношение F/B.Если дольше посидеть над этим файлом - можно
устранить и это.
RU6BD
Участник
Offline1.0
с мая 2008
Краснодар
Сообщений: 9

Дата: 15 Май 2008 22:48:59 #  

Доброго всем времени!
Отвечаю на доп. вопросы.
Первый раз в разрез вибратора я вставлял вставку из фторопласта. Разрез 5 мм. После того как я его порезал укорачивая ,следующий вибратор сделал с воздушным зазором. Высота при замерах 3 м. на деревянном шесте. Коробка в которой закрепил вибратор, обыкновенный пластик в котором электрики соединяют электропроводку.
В выходной хочу убрать разьём для подключения кабеля и попробую подпаять кабель непосредственно на вибратор, может что-то и изменится с резонансом. Ранее делал антенны DK7ZB посчитанные под 28 ом, проблем никогда небыло.
Сейчас использую его антенну для приёма спутников 11 эл. на 2-х метровой траверсе на 430, приннимаю АО-51 практически всегда на 5 балов по S-метру, а на слух на все 9. Если кому интересно могу положить фото этой антенны.
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 16 Май 2008 13:30:13 · Поправил: CerGen (16 Май 2008 13:42:11) #  

RU6BD
Владимир - у вас траверса 18 мм - значит нижний край элементов должен
быть поднят над бумом на 9 мм.
И вот еще пересчитал этот вариант - ну не получается 2 точки *резонанса* -
две точки с минимумом КСВ.Получается одна.Кстати - как кабель питания
подведен ?

Если есть возможность *поэкспериментировать* с элементами -
не меняя дистанцию между ними - попробуйте на 144 изменить длины
элементов

рефлектор 1013 мм алюм трубка 6 мм
вибратор 955
1 директор 926
2 директор 907
3 директор 891
4 директор 882

ЕСли все получится - поделитесь - и тогда я выложу измененные длины элементов на 430.

Повторюсь - при изготовлении элементов антенн нужно отрезать их на 2 мм длинее
а затем подтачивая напильником - довести до нужной длины.
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 16 Май 2008 13:41:34 #  

ну и вот был случай - человек сделал антенну а резонанс *подскочил* вверх.
Стали разбираться - он запитал антенну в вертикальной поляризации - а кабель
питания - опустил вниз - между элементами.

Вот я и спрашиваю - как кабель питания подключен .
RU6BD
Участник
Offline1.0
с мая 2008
Краснодар
Сообщений: 9

Дата: 16 Май 2008 15:51:56 #  

Спасибо за консультацию. Поэксперементирую с антенной в выходные потом поделюсь.
P.S. Кабель после разьёма лежит вдоль бума до конца за рефлектор затем опускается по шесту.
Кстати у антенн Волновой канал ессли смотреть график резонансов нет такого резкого резонанса, ну например как у инверты. Там видны резонансы всех элементов, и на графике это выглядит, как постепенно, через определённые интервалы частот стремление от максимума к 1 КСВ и затем опять постепенное возрастание. Мнана же показывает резонанс основной, а не каждого элемента. Потому я пишу, что у меня 2 резонанса как бы близкие к 145 ну а основной если отбросить всё остальное получился на 143.
Вобщем я подозреваю, что я не совсем удачно запаял вибратор с разьёмом, потому попробую подключить кабель непосредственно к вибратору.
RU6BD
Участник
Offline1.0
с мая 2008
Краснодар
Сообщений: 9

Дата: 17 Май 2008 23:06:08 #  

Сегодня провел эксперементы с антенной.
Устранил все недоработки. Полоса антенны лежит в пределах от 138 до 144, в этом промежутке КСВ = 1.05.
От 144 до 145.5 КСВ поднимается до 1.5.
Провел связи на расстоянии приблиз. 100 км. в горизонт. поляризации ( г.Курганинск - Пос. Тульский - Усть лабинск на 145.5 при КСВ 1,5; Антенна на кореспондента: 5-9 с +; Антенна боком - приём : 0 - кореспондент не слышит. Антенна задним лепестком, сигнал 5-6, я считаю это норма для этой антенны. На 430 связь также прошла с чуть худшими результатами, но это нормально для этого диапазона ( в подробности я не вдаюсь).
сработал несколько связей через АО-51.
Рекомендации: Я бы при рассчете в Мнане этой антенны брал диапазон чуть выше 146 Mgc. Догда припостройке и погрешностях при изготовлении ( Припайка кабеля, изготовление элементов, и.т.д.) попадёте в диапазон 145.5. Но это лично моё мнение и я не кому его не навязываю.
Мне было интересно поработать с этой антенной, так как я ранее не работал с совмещёнными антеннами на на эти диапазоны. Спасибо автору за разработку этих антенн. Буду пробовать строить антенны для подвижной связи с более короткими бумами до 2-х метров.
У кого возникнут вопросы мой MAIL: RU6BD@MAIL/RU
andykv59
Участник
Offline1.2
с апр 2008
Киев
Сообщений: 42

Дата: 18 Май 2008 21:40:17 · Поправил: andykv59 (18 Май 2008 21:45:29) #  

К вопросу о повтореннных двухдиапазноках присоединяю результат работы. Это 5х3 с форума и 5 эл (dk7zb). на 144. По замыслу для работы через спутники. азимутальная поворотка - channel master, это возможно как раз потенциально узкое звено с точки зрения нагрузки. Жестко выставлен угол элевации 30 градусов к горизонту. Все собрано из ПВХ для воды. Внутри Т - мачты алюминиевая трубка для жесткости, внутри бума трубки нет.
Идея была соорудить что-то не сложное. Сегодня закончена сборка и пока ничего еще не настраивалось. О результатах сообщу позже.
http://lh4.ggpht.com/andrey.begunov/SDBommMZAuI/AAAAAAAAABg/7fdmYkbWBJk/s400/144%2B144and430_for_satellites.jpg
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 19 Май 2008 12:32:12 #  

RU6BD

http://i031.radikal.ru/0805/e0/06c42f6dfd13.jpg

RU6BD

Провел связи на расстоянии приблиз. 100 км. в горизонт. поляризации ( г.Курганинск - Пос. Тульский - Усть лабинск на 145.5 при КСВ 1,5; Антенна на кореспондента: 5-9 с +; Антенна боком - приём : 0 - кореспондент не слышит. Антенна задним лепестком, сигнал 5-6, я считаю это норма для этой антенны. На 430 связь также прошла с чуть худшими результатами, но это нормально для этого диапазона ( в подробности я не вдаюсь).
сработал несколько связей через АО-51.

Мне было интересно поработать с этой антенной, так как я ранее не работал с совмещёнными антеннами на на эти диапазоны. Спасибо автору за разработку этих антенн. Буду пробовать строить антенны для подвижной связи с более короткими бумами до 2-х метров.
У кого возникнут вопросы мой MAIL: RU6BD@MAIL/RU



Спасибо за эксперимент .
Желаю удачи
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 23 Май 2008 16:21:20 · Поправил: CerGen (23 Май 2008 16:21:54) #  

andykv59

Сегодня закончена сборка и пока ничего еще не настраивалось. О результатах сообщу позже.


Ну и как результаты ?
Volk
Участник
Offline2.9
с дек 2006
Россия, Лен.обл.
Сообщений: 258

Дата: 25 Май 2008 21:20:29 #  

Так как результаты? CerGen , я хочу собрать 6+12 эл 144+430 6 мм ,материал уже купил,но как понял из темы - где-то допущена ошибка. Можете выложить исправленный рисунок с размерами элементов и расстояниями между ними? С меня фото антенны.
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 26 Май 2008 10:18:25 #  

Ошибок в расчетах нет.
Могут быть ошибки только в округлениях цифр.
Вот человек пишет -

Устранил все недоработки. Полоса антенны лежит в пределах от 138 до 144, в этом промежутке КСВ = 1.05.

Не может у этой антенны быть полоса 6 мГц .Это не реально.
Значит - где то ошибки либо при монтаже либо при размещении
антенны на мачте.

Антенну нужно располагать так, что бы на расстоянии 1 метр от нее
не было посторонних предметов.

При все при том - как антенна сделана и расположена - она работоспособна.

По отзыву RU6BD - КСВ от 1,05 на 144 до 1,5 на 145.500.
Volk
Участник
Offline2.9
с дек 2006
Россия, Лен.обл.
Сообщений: 258

Дата: 27 Май 2008 08:44:47 #  

CerGen, ясно, т.е. буду делать по рисунку. Бум будет из квадратной алюминиевой трубы 1,5х1,5 см. Ещё такой вопрос, не хочу крепить элементы пластиком,хочу поставить прижимные скобки,как у Feri. При этом ничего не испортится? Элементы будут подняты над бумом.Но скобки, имеющие контакт с бумом через винты ,будут сверху прижимать элементы,через диэлектрик конечно,но слишком близко к элементу,повлияет ли это?
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 27 Май 2008 15:48:17 #  

по многочисленным просьбам - вот крепление вибратора
к гетинаксовой пластине .

http://i017.radikal.ru/0805/4d/b434c07e5acc.jpg
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 27 Май 2008 15:51:44 · Поправил: CerGen (28 Май 2008 11:39:21) #  

Бум будет из квадратной алюминиевой трубы 1,5х1,5 см. Ещё такой вопрос, не хочу крепить элементы пластиком,хочу поставить прижимные скобки,как у Feri. При этом ничего не испортится? Элементы будут подняты над бумом.Но скобки, имеющие контакт с бумом через винты ,будут сверху прижимать элементы,через диэлектрик конечно,но слишком близко к элементу,повлияет ли это?


Делать так можно - но что бы не было влияния траверсы на элементы -
их нужно поднять над траверсой на половину ее диаметра.



В вашем случае 1,5 см / 2 = 7,5 мм
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  4  5  6  7  8  ...  276  277  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.028; miniBB ®