| Автор |
Сообщение |
|
|
Дата: 26 Сен 2008 10:54:20
#
sviktor
какие расчетные коэф. усиления у этих антен
У этих антенн - при их малой длине траверсы параметры изменить кардинально невозможно.
Все их характеристики примерно одинакове .Отличаются на чуть-чуть. :-)
Но все же чуть-чуть отличаются :-)
|
|
|
Дата: 26 Сен 2008 11:06:08
#
CerGen
кстати на 430 у этой антенны ксв 1 добится очень реально а вот на 144 уже сложнее , вернее 1 не добиться а если добиться , то 430 улетит.
Да этот простой вариант мы с вами уже обсуждали.
Мне просто хотелось сделать 2х бэндовку элемента 2 на каждый диапазон на одной траверсе при небольшом усилении вперёд.
|
Реклама
Google
|
|
|
|
Дата: 26 Сен 2008 12:37:01 · Поправил: CerGen (26 Сен 2008 12:39:17)
#
на 144 у одного элемента импеданс 73 Ома.
Поэтому КСВ 1:1,0 не получить по определению.
Если не предпринять никаких дополнительных мер.
А вот если к одному элементу 144 поместить рядом один элемент на 430 -
то на 430 КСВ 1 получается . За счет влияния элемента 144 - входное сопротивление
уменьшается .А за счет распределения фаз - которое мы с вами обсуждали - даже
появляется неплохое усиление.
Но назвать эту антенну коллинеарной нельзя.
Основное отличие коллинеарной антенны - это расположение однотипных
элементов в линию.В данной антенне - два различных элемента расположены
параллельно друг другу.
|
|
|
Дата: 26 Сен 2008 12:58:47
#
Сергей,я просто хотел узнать какой коэф. усиления, ну например 5дБ на 144 и 7дБна 430,или
какие?
Элементы уже порезал и закрепил в серьгах,или как там их назвать.Осталось закрепить это все на траверсе и сделать крепление для вибратора.Но пора собираться на совещание,остальное наверное на выходных.
|
|
|
Дата: 26 Сен 2008 13:27:13
#
цифры примерно такие.Отличия только в десятых долях от указанных значений
в бОльшую сторону.
|
|
|
Дата: 26 Сен 2008 13:31:30 · Поправил: CerGen (26 Сен 2008 16:47:23)
#
|
|
|
Дата: 26 Сен 2008 13:47:07
#
to RZ9CJ
ОК!
Закрепил уже элементы на 430 мГц,осталось закрепить вибратор,ну а те два элемента это 10 минут.
Так что даст бог завтра попробую.
|
|
|
Дата: 26 Сен 2008 16:43:21
#
jammer
CerGen
а не считали простые конструкции , ну к примеру 2+3 , нет такого ничего не громоздкого?
пусть не столь острый лепесток, но всё же...
Назвать *острыми* диаграммы антенн с бумом до 6 метров на 144
и метров до 4-х на 430 - нельзя.
Поэтому с этими антеннами и можно эффективно работать через спутники - там как раз нужен
широкий передний лепесток в обеих плоскостях.
|
|
|
Дата: 27 Сен 2008 19:21:29
#
Ну вот к вечеру закончил сборку.Подключил,попробовал.Работает.Замеры пока не делал.Не нравится мне крепление вибратора,надо переделать.Когда изготовленая конструкция будет мне нравиться,тогда и буду мерять. http://i006.radikal.ru/0809/8d/ce3d2d075315t.jpg |
|
|
Дата: 29 Сен 2008 13:54:23
#
Я подобное же крепление у своих антенн делал.
Правда толстая пластинка текстолита у меня по высоте примерно равна
водопроводным клипсам - т.е. около 10 мм.
А крепил я эту пластинку к траверсе U - образными хомутами .
|
|
|
Дата: 29 Сен 2008 15:12:13 · Поправил: CerGen (29 Сен 2008 15:24:04)
#
А F/B я не люблю слишком большой.Может быть потому, что на УКВ не так много
станций в соревнованиях и нет смысла ,как на КВ, сильно *давить* задний
лепесток.Напротив - сколько раз уже было - слышишь слабый сигнал
с тыла - разворачиваешься быстренько - и раз - провел QSO.
ua3mal
Полностью согласен с вами, Сергей. Но у меня есть проблема - индустриальная помеха с северого направления S-3 -S-7 по шкале S-метра трансивера. А на юге большая часть потенциальных корреспондентов. То есть, задним лепестком эту помеху хорошо слышно. Исходя из условий приема, хотелось бы попробовать более длинную антенну(не для спутников) с более подавленным задним лепестком. Если вы 5 метровую, о которой писали, выложите, то думаю попробовать её изготовить.
Андрей
вот вариант 10+19
на 144 :
FB 20 дБ - 23 дБ
усиление 12,2 дБд
на 430 антенна имеет следующие характеристики
FB 17-18,5 дБ
усиление 13,1 дБд на 432.5 мГц
выше 435 мГц - усиление падает.
КСВ увеличивается до 2 на 439 мГц.
Так что антенна *заточена* для контестинга.
10+19 эл 4 мм
144+430 мГц
http://i019.radikal.ru/0805/19/b9ecb1e3c0d0.jpg
http://i018.radikal.ru/0805/41/a3935d31b4dc.jpg
http://i005.radikal.ru/0805/c6/21ed390bc646.jpg
проверено NEC2
Пересчитывать под другие диаметры пока не имею возможности.
Это нужно будет моделировать антенну вновь. |
|
|
Дата: 29 Сен 2008 16:17:12 · Поправил: sviktor (29 Сен 2008 16:30:42)
#
Вчера довел конструкцию до готовности.А сегодня сделали лабораторную работу.Выкладываю результаты:
F,мГЦ --- КСВ --- R,Ом --- Х,Ом
144 ----- 1,2 ---- 57 ---- 11
145 ----- 1,3 ---- 54 ---- 14
145,5 --- 1,3 ---- 48 ---- 15
146 ------ 1,3 ---- 43 ---- 12
148 ----- 1,2 ---- 43 ---- 9
148,5 ---- 1,2 ---- 43 ---- 7
149 ---- 1,1 ---- 45 ---- 6
И вот что ниже по частоте
142 ----- 1,1 ---- 49 ---- 8
142,5 ---- 1,1 ---- 54 ---- 7
143 ------- 1,1 ---- 57 ---- 6
143,5----- 1,1 ---- 58 ---- 7
432 ------ 1,2
433 ------ 1,2
433,5 ----- 1,15
434,5 ----- 1,15
435 ------- 1,15
435,5 ------ 1,2
436 ------- 1,21
437 -------- 1,25
438 -------- 1,3
|
|
|
Дата: 29 Сен 2008 16:28:56
#
Чтобы не создавать новую тему, решил спросить здесь.
Я планирую сделать одну антенну (например, 3-х элементный Волновой канал - Яги), чтобы можно было слушать и 433 мГц, и радиопереговоры на 480 примерно мГц. Правильно ли будет, если я рассчитаю размеры на среднюю частоту, около 455 мГц? Или, как говорят, за двумя зайцами...? Не хотелось бы на крыше еще две ставить. Две других уже установлены.
|
|
|
Дата: 29 Сен 2008 17:25:25
#
Вчера довел конструкцию до готовности.А сегодня сделали лабораторную работу.
Спасибо за измерения ,Виктор.
Слегка на 144 низковат по частоте резонанс получился.
В эфире работать пробовали ?
|
|
|
Дата: 29 Сен 2008 17:45:27
#
to RZ9CJ
Пробовал,но антена была на балконе третьего этажа,а поворотным устройством был мой товарищ.В прямой видимости к сожалению никого небыло.Мне показалось что узковат лепесток.Очень чутко реагирует на отворот в сторону,а в целом нормально.Но объективно оценить можно будет только при установке на крыше.
|
|
|
Дата: 29 Сен 2008 19:19:05
#
to RZ9CJ
Пробовал,но антена была на балконе третьего этажа,а поворотным устройством был мой товарищ.В прямой видимости к сожалению никого небыло.Мне показалось что узковат лепесток.Очень чутко реагирует на отворот в сторону,а в целом нормально.Но объективно оценить можно будет только при установке на крыше.
|
|
|
Дата: 29 Сен 2008 23:48:20
#
to RZ9CJ
Вопрос по варианту антенны 10+19 , вы выкладывали по моему на qrz похожий вариант антенны
это он и есть или это пересчитанная антенна ?
|
|
|
Дата: 30 Сен 2008 08:07:28 · Поправил: CerGen (30 Сен 2008 08:17:23)
#
|
|
|
Дата: 03 Окт 2008 11:40:38
#
|
SilentУчастник
 
с мая 2005
г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL!
Сообщений: 4466
|
Дата: 05 Окт 2008 23:26:10
#
Наконец-то я собрал эту чудесную антенну! ;)
http://keep4u.ru/imgs/s/081005/b9/b9815ba319b8639cea.jpg
Пока все скручено по-быстрому. По работе отзывов пока нет - только что собрал, провел только тестовое QSO на 144 с Вологдой - ок. 30 км, с 817го на батарейном питании, меньше 5 Вт.
Тут же возник вопрос по объединению 2х таких антенн в стек - можно ли, и если да, то как? |
|
|
Дата: 06 Окт 2008 00:01:23
#
Silent
Этот вопрос обсуждали где-то в начале ветки. Теоретически должно получиться, но антенны нужно пересчитать под другое Z, не 50 Ом.
|
|
|
Дата: 06 Окт 2008 00:36:04 · Поправил: Питер_AM (06 Окт 2008 00:52:53)
#
Silent
Ротхаммель, том 2 стр.92.
Разнос двух антенн по высоте 1.44 метра. От антенн идут два кабеля произвольной, но одинаковой длины. Подключение жилы и оплётки к вибраторам синфазное, ни в коем случае не "зеркальное". Дальние от антенн концы кабелей объединяются: жила с жилой, оплётка с оплёткой. В этой точке входное сопротивление равно 25 Ом. Чтобы привести его к 50 Ом, подключают 1/4 волновой трансформатор (длина трансформатора - 34 см) из коаксиала сопротивлением z=sqrt(25*50)=35 Ом. Получается тройник - два кабеля произвольной длины и трансформатор. Т.к. кабеля 35 Ом нет в природе, используют два соединенных параллельно отрезка телевизионного кабеля 75 Ом. Далее от трансформатора до радиостанции как обычно: кабель 50 Ом произвольной длины .
|
|
|
Дата: 06 Окт 2008 07:39:55
#
Питер_AM
Разнос двух антенн по высоте 1.44 метра.
Сейчас маделировщик антенн ММАНА позволяет для каждой антенны подбирать оптимальное
расстояние в стеке.Тем более - в двухдиапазонных антеннах - это расстояние нужно
или делать только для 144 - и мириться, что получится на 430 или оптимально для 430 - и
что получится - на 144 либо искать компромисс.
длина трансформатора - 34 см
Это длина - для однодиапазонного варианта.Для двухдиапазонного - длина должна быть больше -
это должно быть наименьшее общее кратное длинн на 144 и 430 мГц.
|
|
|
Дата: 06 Окт 2008 08:09:31 · Поправил: Питер_AM (06 Окт 2008 08:10:15)
#
CerGen
Сейчас маделировщик антенн ММАНА позволяет для каждой антенны подбирать оптимальное
расстояние в стеке.
Если я не прав, поправьте: оптимальное межэтажное расстояние (проверил в MMANA) - 0.7 Wl.
Тем более - в двухдиапазонных антеннах - это расстояние нужно или делать только для 144 - и мириться, что получится на 430 или оптимально для 430 - и что получится - на 144 либо искать компромисс.
На 430 ориентироваться не получится - антенны будут перекрываться.
длина трансформатора - 34 см
Это длина - для однодиапазонного варианта.Для двухдиапазонного - длина должна быть больше -
это должно быть наименьшее общее кратное длинн на 144 и 430 мГц.
Для частоты 434.55 МГц длина согласующего трансформатора 34.11 см.
|
|
|
Дата: 06 Окт 2008 09:24:10
#
Питер_AM
Может быть я и нее прав - но мне казалось - в стеках на 144 мГц расстояние между
полотнами в районе 3 метров
Надо действительно посмотреть.
|
|
|
Дата: 06 Окт 2008 10:35:23
#
CerGen:
Расстояние между полотнами зависит от апертуры (области пространства, с которого антенна "высасывает" энергию). Чем больше усиление одиночной антенны - тем больше апертура и межэтажное расстояние: в идеальном случае, апертуры одиночных антенн должны соприкасаться. Для "лунных" антенн длиной 10 Wl вполне может быть расстояние между полотнами 3 метра. Здесь же расстояние 1.05 - 1.44 метра.
|
|
|
Дата: 06 Окт 2008 10:50:18
#
Две 50 омные антенны можно соединить в стек 75 омными фидерами длинной 5/4 или 7/4 и усё.
|
|
|
Дата: 06 Окт 2008 11:04:32
#
Браво! 50ант+75транс=>112 Ом.
112 Ом || 112 Ом = 56 Ом согласуется с 50 Ом. КСВ=1.
jammer
Две 50 омные антенны можно соединить в стек 75 омными фидерами длинной 5/4 или 7/4 и усё.
|
|
|
Дата: 06 Окт 2008 11:43:20
#
Питер_AM
Что не так?
что в моём случае не согласуется в идеал? правильно нет...
----
БРАВО! в вашем это получаается да? 2 параллельно соединённых 75 омных фидера дают 35 Ом?
|
|
|
Дата: 06 Окт 2008 12:57:08 · Поправил: Питер_AM (06 Окт 2008 12:57:30)
#
jammer.
Я хотел сказать, что всё в порядке.
Цифры - это расчёт. два кабеля 5/4 в точке соединения дадут 56 Ом.
КСВ=1.1 если точным быть. Можно получить и лучше, если взять ТВ-кабель 73 Ом.
Спасибо за идею!
|
Реклама
Google |
|
