*Погонял* антенну в ММАНе - с противовесами работает.

*Погонял* антенну в ММАНе - с противовесами работает.
А какой длины противовесы?
и сколько штук?

моделировал с тремя штуками .
Обычно противовесы делаются длиной 1/4 волны.
У меня на каждый диапазон - получились разной длины.
Так что смотрите - как в оригинале решен вопрос противовесов
для двухдиапазонного варианта.

и все.

и все.
оплётка кабеля наверное должна подключаться на заземлёную мачту.

вот - есть принцип Open sleeve
но обратите внимание на подключение кабеля

http://s49.radikal.ru/i123/0809/ea/2272f7774359.jpg

3600

смотрите - в оригинале дополнительные вибраторы тоже не подключены к
основному вибратору.
Правда и точка подключения почему то указана - к земле....
Может быть ошибка..?

а вот на рисунке 1
что то похожее на ваш вариант,только
доп. вибратор подключен
опять же через землю...

В оригинале написано - *стакан* - т.е. это не провода, а труба -
в которую помещен мастер вибратор ?

тогда все получается - противовесом будет служить ненастроеный провод заземления

хотя вместо стакана - можно просто провод радом с мастер вибратором разместить.

вот - не мучтесь -
вариант

1+1 элемент
на 144+430 мГц
алюминий 4 мм

питание по одному кабелю 50 Ом
в разрыв элемента ,выделенного
цветом.КСВ не превышает 1,4
на 430 и 1,49 на 144.

http://s43.radikal.ru/i100/0809/02/6bea92d34a3b.jpg


http://s44.radikal.ru/i103/0809/32/5405f2e8b01f.jpg

конструкция антенны может выглядеть вот так

http://s47.radikal.ru/i115/0809/e0/04ee84a3e06d.jpg

CerGen

да, последний вариант хорошь для простой 2Х диапазонной антенны
кстати на 430 это вообще коллинеар получается , и усиление у него порядка 4дбд

Это моя любимая антенна, вот моя ранняя конструкция


3600, вам рекомендую , если хотите 2х диапазонку сделать.

CerGen

Имею алюминиевый пруток ф5,5 мм,но к сожалению не нашел расчет антены 3+5 ел. 144/430 мГц.Пожалуйста пересчитайте под этот размер.

jammer

вообще коллинеар получается


С чего бы это вдруг ?
Это простой полуволновой вибратор.
хотя насчет усиления - верно.

Вот здесь же на форуме почитайте про коллинеары
http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=5&topic=12285
а еще лучше - вот здесь
http://www.dl2kq.de/ant/kniga/613.htm

И если корпус вашей антенны - металлический - то ни о каких
характеристиках такой антенны говорить не приходится.
Корпус должен быть диэлектрический.
Если ,конечно, антенна специально не моделировалась
с металлическим корпусом :-)

CerGen
загоните эту конструкцию ещё раз в маню и посмотрите, на 144 она работает да, как обычный диполь на 433 превращается в коллинеар 2*1/2
Токи в переизлучателе противофазны отразкам вибратора, поэтому средняя часть фактически компенсируется противоположными потенциалами в результате мы имеем только отрезки остающиеся за пределами переизлучателя в которых токи возбуждены в одинаковой фазе!
в таком исполнении эта антенна на 433 имеет порядка 4 дбд! , что вообщем то больше даже чем у коллинеарок 2*5/8 с последовательной запиткой вибраторов.


Вот здесь же на форуме почитайте
http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=5&topic=12285
вот вы тоже обратите внимание, что
Цитата: коллинеар - это " ряд излучателей (обычно полуволновых),"
так, что мы на то и выходим и ещё раз повторю на 433 тут 0(нулём) дбд даже и не пахнет как в случае с 1/2 вибратором.

дополнение: корпус моей антенны конечно НЕ металлический :)))) кстати визуально(на слух) работает даже немного лучше чем стек 2*1/2

взглянул на токи - действительно так ....
усиление действительно больше ,чем у 1/2

http://s57.radikal.ru/i156/0809/ec/307a3630294b.jpg

CerGen
Хорошая штука, мне очень нравится , эксплуатирую год.

вот посмотрите на эту тему, мы не одиноки: http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=5&topic=26294#msg227717


а вот в этой теме какраз раскрывается про эту антенну:
http://lpd.radioscanner.ru/index.php?action=vthread&forum=22&topic=22471&page=3

CerGen
Спасибо за инфо,просто меня интересовал именно вопрос о работоспособности этой конструкций повторять антеннку особо желания не было, но придложеный вами вариант меня заинтересовал.
Правда и точка подключения почему то указана - к земле....
Может быть ошибка..?
Вполне может быть.
jammer
корпус моей антенны конечно НЕ металлический :))))
А я видел антенну в алюминиевом корпусе ;)

jammer

Ну первую ссылку я знаю - посмотрите ветку - даже эти фото переносил в эту тему
и по второй ссылке - тоже видел - с вибратором от антенны *усы* телескопические.
Теперь даже есть уверенность - что можно стекировать двухдиапазонные
направленные антенны не просто - как в той антенне - человек взял два куска
кабеля по 1 метру и соединил антенны - а нормално - с получением оптимальных
характеристик..

RA3OE

Коллеги, привет! Сергею - персональный!

Вчера не утерпел, и сработал симплексом (очень неудобно, после полного дуплекса!) через АО-16 на новую антенну с пятью элементами на 430 МГц. Один трансивер, один кабель, одна антенна и никаких диплексоров!! UT4QU, 15 градусов над горизонтом и 2000 км дистанция. Вполне можно работать!

Сегодня утром с помощью моей XYL затащил антенны в комнату и установил недостающие элементы на 430- МГц. После чего вернул антенны на место и проверил КСВ на обоих диапазонах. Пришлось чуть-чуть подвинуть вибратор в сторону рефлектора на ~1 cm (ОЧЕНЬ КРИТИЧНО, особенно на 430 МГЦ!) и получил чёткую "единичку" (полное отсутствие обратной волны) при полной мощности трансивера. Прикладываю фото трансивера в режиме передачи (горит красный треугольник над валкодером). Обратите внимание на указатель мощности на приборе, подключенном к измерительному выходу FT897D.
К сожалению, дальнейшему развитию событий "помешали" гости из столицы, но это уже оффтопик Very Happy .
Чтобы не гневить модератора, буду писАть только по теме!
Моя задумка использовать антенну только на передачу оправдалась на 200%! Антенна хорошо работает и на приём, что и подтвердилось рядом QSO! После полного дуплекса, тяжело работать симплексом, особено на широкодиапазонных спутниках FO-29, AO-52 и подобных..
Хотя "нюх" у FT897 на SSB выше, чем на ЧМ, и работать SSB проще.

Короче, я свою 6-ти элементную антенну на 145 МГЦ сделал комби-антенной 145/435 с помощью расчётов RZ9CJ, за что ему ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!
Теперь осталось на второй траверсе установить отдельную антенну на 145 МГц с элементами перпендикулярными элементам 435 МГц, и больше не надо думать об антенных коммутаторах, диплексерах и.т.п... Достаточно будет только изменять частоты трансиверов FT897 и FT726.

Ещё раз спасибо Сергею и желаю ему Успехов!

73! ВИТ. Нововоронеж

http://forum.cqham.ru/files/thumbs/t___50___145850_oe_263.jpg

http://forum.cqham.ru/files/thumbs/t___20___435300_oe_150.jpg


http://forum.cqham.ru/files/thumbs/t___rz9cj_ra3oe_147.jpg


http://forum.cqham.ru/files/thumbs/t__ae__778.jpg

to CerGen


Сергей,добрый день.Обращался к вам 23.09.08,но вы наверное не заметили.Если у вас есть возможность пересчитайте пожалуйста антену 3+5 эл под алюминий ф5,5 мм.Отпуск заканчивается...


Виктор.US5EQ

вот посчитал - только теперь это

3+6 элементов 5.5 мм
144+430 мГц

траверса 1.3 м

http://s49.radikal.ru/i123/0809/76/8908fbdfba32.jpg


http://s56.radikal.ru/i153/0809/bb/04732402e553.jpg


Характеристики лучше,чем и 3+5
Или все таки нужно для траверсы 0,9 м ?

to CerGen

Спасибо большое.Траверза позволяет мне и такой длины сделать,но боюсь что не хватит материала на элементы.Раз вы говорите,что она имеет характеристики лучше чем та,то стоит попробовать.Я хочу применить поворотку Hy-Gain AR-35X(вы кажется тоже такую применяете),так вот как вы считаете она выдержит и надолго ли ее хватит.
И еще, Сергей,а вы можете выложить параметры этой антены.Ну там коэф.усиления и пр.
Ну и если вас не очень обременит моя просьба,то хотелось бы иметь размеры и 3+5под ф5,5.
Я понимаю,что вас уже достали такими просьбами.Еще раз извините.
Если будет интересно то фото конструкции и результаты замеров выложу.

Досмотрел: траверза 1,132м, а не 1,3.Или я ошибаюсь?
Виктор US5EQ

US5EQ de RZ9CJ

Да,Виктор, траверса 1,1315 ну или с округлением - 1,132



вот вариант

3+5 5,5 мм алюм
144+430 мГц

http://s57.radikal.ru/i157/0809/07/e82e332bc811.jpg


http://s54.radikal.ru/i143/0809/96/d6c10e7f095e.jpg

RZ9CJ de US5EQ


Сергей,добрый день!Спасибо большое за расчеты.Сравнил я оба варианта и пришел к выводу,что надо делать 3+6 эл.Только беспокоит что все элементы сдвинуты на конец траверсы.
И еще заметил что в последних двух расчетах заметно увеличилось расстояние между рефлектором и вибратором по сравнению с предыдущими.Не является ли это ошибкой?
Если вопрос не корректный,извините.

CerGen
а не считали простые конструкции , ну к примеру 2+3 , нет такого ничего не громоздкого?
пусть не столь острый лепесток, но всё же...

US5EQ de RZ9CJ

антенну 3+6 5,5 мм пришлось моделировать заново.Поэтому она и не похожа на предыдущую -
а вот 3+5 5,5 мм - это просто пересчет варианта 3+6 без одного элемента .
Все эти варианты я предварительно проверяю проверочной программой.

RZ9CJ de US5EQ


Понятно.Ну тогда приступаю.Все необходимое лежит на балконе.
И если можно какие расчетные коэф. усиления у этих антен.

jammer
а не считали простые конструкции , ну к примеру 2+3

есть варианты 2+1 3+4 144+430 мГц


[quote="RZ9CJ"]вариант

1+1 элемент
на 144+430 мГц
алюминий 4 мм

питание по одному кабелю 50 Ом
в разрыв элемента ,выделенного
цветом.КСВ не превышает 1,4
на 430 и 1,49 на 144.




http://s43.radikal.ru/i100/0809/02/6bea92d34a3b.jpg

http://s44.radikal.ru/i103/0809/32/5405f2e8b01f.jpg

конструкция антенны может выглядеть вот так



http://s47.radikal.ru/i115/0809/e0/04ee84a3e06d.jpg[/quote]

нет такого ничего не громоздкого?


Так в варианте 3+5 траверса - менее метра,разве это громоздкая
антенна ?
Есть вариант - 1+1 - смотрите выше в ветке.
этот вариант имеет практически круговую диаграмму направленности .