| Автор |
Сообщение |
|
|
Дата: 28 Июн 2013 13:12:18 · Поправил: yankee7 (28 Июн 2013 13:14:45)
#
читал и и искал, совсем потерялся,
нашел он-лайн калькулятор для диполя http://www.qsl.net/4z5ny/31.htm - внизу страницы но там только по одной частоте и без учета диаметра, я так понял для 136-174/400-470MHz сей калькулятор не пойдет,
Посоветуйте:
1 из трубки или из медной провороки делать диполь,
2, длинну "половинок" для медной проволоки диаметром 2,25мм
3 какой кабель лучше пользовать?
пока планирую антенну прикрутить к стене, и подключать ТВ кабелем через это к этому по тов вынести антенну на крышу, хотелось бы что-нить "всенаправленое" охота послушать чего в городе творится, передавать пока не думаю, подчитаю, зарегестрирую, позывной получу, всяко прочее, мож тогда уж, мне бы сейчас ознакомится с эфиром. |
|
|
Дата: 29 Июн 2013 13:46:56
#
Всем доброго дня.
Изготовил антенну 5+6 из 5мм биметалла.
Работает отлично!
Спасибо автору!
Цель изготовления была проверить повторяемость и отыскать помеху ( стоит треск в эфире на всех диапазонах 4-5 баллов).
Результат: повторяемость ОТЛИЧНАЯ!
Товарищ сразу такую же сделал. Помеху нашёл. Сейчас интересует антенна 7+15.
Ну очень интересует!
Возможно ли сделать её из 6мм трубки? Трубку можно купить по 87р32коп за 4м. а с биметаллом связываться больше не охота. Спасибо Влад.
|
Реклама
Google
|
|
uveУчастник
 
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1236
|
Дата: 29 Июн 2013 18:19:03 · Поправил: uve (29 Июн 2013 18:23:26)
#
из трубки или из медной провороки делать диполь
Yankee7, можно и из проволоки 2.25 мм делать, но чтобы она охватывала более широкий диапазон частот, нужно делать в несколько проводов. Например из 4-х, как на моём скрине. Тогда импеданс близок к 75 Омам, полоса рабочих частот на нижнем поддиапазоне ( 145 МГц) около 15 МГц по Ксв=2 и около 30 МГц на верхнем( 435 МГц). Усиление будет соответственно 2 дБi и 2.6 дБi.
Если количество проводов увеличить, то полоса частот расширится и импеданс будет ближе к 50 Омам.
Одна из половинок вибратора используется и как запорный стакан.
Увеличить |
|
|
Дата: 29 Июн 2013 23:54:45 · Поправил: yankee7 (30 Июн 2013 00:13:38)
#
можно и из проволоки 2.25 мм делать, но чтобы она охватывала более широкий диапазон частот, нужно делать в несколько проводов. Например из 4-х, как на моём скрине. Тогда импеданс близок к 75 Омам, полоса рабочих частот на нижнем поддиапазоне ( 145 МГц) около 15 МГц по Ксв=2 и около 30 МГц на верхнем( 435 МГц). Усиление будет соответственно 2 дБi и 2.6 дБi.
Если количество проводов увеличить, то полоса частот расширится и импеданс будет ближе к 50 Омам.
Одна из половинок вибратора используется и как запорный стакан.
спасибо
а какой желательно диаметр кольца, длинна согласно рисунку? или может всетаки лучще в трубы, есть алюм трубка, не первой свежести где-то в палец толщиной, Могу взять проволку тоньше - например 1,5 но дать ее 8 либо 12 либо 16 кусков на половинку
сегодня нашел в подвале, ТВ антенну телескоп, мож из нее можно чего сворганить, идея была в складной антенне с метками на разный диапазон вот нешел такое у меня - точно такая же =) и такое из труб, а трубы такие можно купить любые и не особо дорого....
жду вердиктов |
|
|
Дата: 30 Июн 2013 07:50:56
#
Одна из половинок вибратора используется и как запорный стакан.
..............................................
Благие намерения.
Давно известно, что таким способом
невозможно избавиться от тока по кабелю.
Благие намерения. -это точно. Этот вид антенны самый неудачный. Даже если один-нижний из вибраторов заменить на противовесы.
Недавно тренировался на WI-FI диапазоне со всякими штырьками/пауками.
Принципиально отказался от них, как и от коллинеарных всяких конструкций.
Из проволочных простейших только антенна "восьмёрка" прилично работает в связке с кабелем.
На простых патч антеннах тоже нежелательно выводить/отводить кабель коллинеарно-на одной прямой, только поперЁк.
|
uveУчастник
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1236
|
Дата: 30 Июн 2013 11:19:30
#
Этот вид антенны самый неудачный
Это один из видов антенн кругового излучения. Обычно, неудовлетворительные результаты следствие непонимания физики обеспечения излучения вдоль горизонта.
Утверждения, что запорный стакан не может отсечь все асимметричные токи сродни заявлению, что трава зелёная. Конечно все токи не может, но попробуйте сравнить её с такой же, но без запорного стакана - положительные свойства стакана сразу станут понятны.
При правильной настройке такой антенны, можно значительно ослабить влияние асимметричных токов на ДН в плоскости горизонта.
|
|
|
Дата: 30 Июн 2013 11:55:27 · Поправил: TUL (30 Июн 2013 12:02:06)
#
uve
Во первых: Здравия желаю!!!
Во вторых:Это один из видов антенн кругового излучения.
Это и козе понятно, что это один из подвидов этих самых, козлят которые и на крышах иногда живут :-)
В третьих:Обычно, неудовлетворительные результаты следствие непонимания физики обеспечения излучения вдоль горизонта.
Это не для моего, этого самого, понимания, т. к. фраза ни о чём.
И теперь по делу, т. е. теме: любая железяка, тем более расположенная коллинеарно вибраторам в непосредственной близости, даже без электрического контакта, расстроит антенну
Для оценки этого достаточно и такой простой программы, как ММаna.
|
uveУчастник
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1236
|
Дата: 30 Июн 2013 12:04:38
#
любая железяка, тем более расположенная коллинеарно вибраторам в непосредственной близости даже без электрического контакта, расстроит антенну
TUL, доброго здоровья.
Поэтому рассчитывать антенну нужно с мачтой (кабелем) и "любой железякой", рядом расположенной. И будет она работать вполне удовлетворительно.
|
|
|
Дата: 30 Июн 2013 12:22:27 · Поправил: TUL (30 Июн 2013 12:28:44)
#
И будет она работать вполне удовлетворительно.
Да уж, Что такое тюнер. Как настроить гитару по тюнеру - YouTube :-)
Без тюнера не настроить.
Настроить конечно можно почти любую антенну, но две проблемы остаются, это её эффективность и ДН, которая превратится в непричёсанное лохматое безобразие.
|
uveУчастник
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1236
|
Дата: 30 Июн 2013 12:30:43
#
Настроить конечно можно почти любую антенну, но одна проблема остаётся, это ДН которая превратится в лохматое безобразие.
Я, в понятие "расчёта антенны", включаю обеспечение заданного входного импеданса и необходимой формы ДН с учётом кабеля мачты. Желательно учесть и близкие объекты влияния.
|
|
|
Дата: 30 Июн 2013 12:32:02 · Поправил: TUL (30 Июн 2013 12:45:24)
#
Йотку например поставить и не мучаться ни расчетом ни отсечкой тока.
От "железяки" в ближней зоне, пока никто не сбежал.
Йотку тоже элементарно можно изуродовать при неправильном расположении кабеля.
"Йотки" и "коллинеарки" - все они из одной банды и каждая со своими тараканами.
|
|
|
Дата: 30 Июн 2013 12:53:57 · Поправил: RA6FOO (30 Июн 2013 12:56:13)
#
Если оплетку к короткой стороне, будет некоторая компенсация
затекшего тока наведенным. Да и сам наведенный меньше
потому что кабель почти в 1/4 от излучающей части.
Йотку труднее убить до состояния штыря,
когда например от резинки на портативке
сигнал на 10...20 дб сильнее, чем от штыря.
p.s. Синфазного тока на коаксиале нет.
По простой причине: синфазить ему не с чем.
Есть только затекший и наведенный токи
|
|
|
Дата: 30 Июн 2013 13:36:25
#
Доброго дня всем, спасибо конечно, но междусобойчики мне помогли мало, буду читать и тыкатся, жаль КСВ метра нету.
|
|
|
Дата: 30 Июн 2013 14:51:52
#
посетила вот такая мисль.. все ищут антенни и всегда почти всех нужно тикать носом где искать.. проще било если все антенни фото к ним и так сказать отзиви били в одном месте.. нужно такую антенну взял и нашел так будет правильней и практичней..
|
|
|
Дата: 01 Июл 2013 01:16:57
#
пока отдал трнсивер на проверку в "поля" ибо китаец, ближайшее время кроме как читать ничего не придвидится, по сему:
посоветуйте ТОЛКОВОЕ а то иной раз десяток "трудов" переберешь а толку мало,
1 общее по радио - для понятия что зачем и почему так бывает
2 по антеннам какие бывают, с какими связывяится, с какими нет, какие строить самому, какие купить , и в каких диапазонах
вот такая в моем понимания литература интересует
пока интересует дипазон 140-170 400-470 и 27, позывного и прочего пока ничего нима, как узнаю процедуру получения буду готовится
|
|
|
Дата: 04 Июл 2013 18:58:49
#
rv9whx
Всем доброго дня. Изготовил антенну 5+6 из 5мм биметалла. Работает отлично! Спасибо автору! Цель изготовления была проверить повторяемость и отыскать помеху ( стоит треск в эфире на всех диапазонах 4-5 баллов). Результат: повторяемость ОТЛИЧНАЯ! Товарищ сразу такую же сделал. Помеху нашёл. Сейчас интересует антенна 7+15. Ну очень интересует! Возможно ли сделать её из 6мм трубки? Трубку можно купить по 87р32коп за 4м.
Немного сместится по частоте вверх.
|
|
|
Дата: 07 Июл 2013 00:28:02 · Поправил: Zmeelov (07 Июл 2013 00:31:20)
#
Всем, Добрый вечер. Вот собрал 5+6 из 6 мм трубки ал..
Установлена АР Крым, 96 метров над уровнем моря, на отвесной стене дома. Работой данной антенны доволен на 100%. Спасибо автору CerGen. На 2 метрах QSO проводил с Новороссийск (296 км) и Сочи (489 км). Направленна на восточное побережье Крыма.
Из приборов, которыми можно было измерить характеристики данной антенны, был только КСВ метр - NISSEY RX-503. Вот такие замеры он показал:
144.300 - 1.1 430.000 - 1.1
145.000 - 1.1 433.550 - 1.1
145.500 - 1.2 435.000 - 1.1
146.600 - 1.1 438.675 - 1.1
Траверса диэлектрическая. Внутрь вставлена металлическая трубка, для надежности крепления.
Крепится на держатель для ТВ антенн. Закреплена в одном положении, без поворотов.
http://www.fotolink.su/v.php?id=92d6d0b4c7d95e34d1f599684a546a9d |
|
|
Дата: 07 Июл 2013 02:07:19
#
Из приборов, которыми можно было измерить характеристики данной антенны, был только КСВ метр - NISSEY RX-503. Вот такие замеры он показал:
144.300 - 1.1 430.000 - 1.1
145.000 - 1.1 433.550 - 1.1
145.500 - 1.2 435.000 - 1.1
146.600 - 1.1 438.675 - 1.1
Zmeelov
Слишком красивые цифирки.
Ищите ошибку.
|
|
|
Дата: 07 Июл 2013 08:49:49 · Поправил: Zmeelov (07 Июл 2013 08:53:36)
#
TUL
А какой смысл мне тут "ошибки" выкладывать.
Прибор показал те цифры которые я указал. На 145.500 КСВ 1.2 и то при мощности в 50 Вт (Yaesu 1802M).
От 430.000 до 438.675 КСВ 1.1 при мощности 35 Вт (Alinco DR-430). На 70 см КСВ даже не пытается повышаться. Кабель на антенне Belden RG-8. Указаны те частоты, на которых часто провожу QSO.
Я не собираюсь кому-то что-то доказывать. Обещал автору CerGen выложить фото и характеристики.
Интересно, где мне искать ошибку? Если антенна работает на все 100%, которые от неё требуются.
05.07.2013 провел QSO с городом Сочи (145,500), далее решили перейти на 144.350, тоже самое.
(как указано выше, это составило 489 км, по прямой видимости)
|
|
|
Дата: 07 Июл 2013 18:35:50
#
TUL
Возможно сборка не идеальна. Это моя вторая антенна. (первая J)
Наклон антенны - упирается в гору, пришлось поднять.
Петля на хвосте, так-как еще не определен нужный метраж.
По-поводу NISSEY RX-503, ну, что имею то и есть. Yaesu и Alinco - тоже что есть, то есть. По-поводу мощности - написал проверив на всех (мин. и макс.) доступных, которые присутствуют на этих станциях. Почему обратил внимание именно на 145.500 (1.2) так-как только там КСВ вырос при мощности 50 ват, на остальных 1.1..
Прочитав все тему и просмотрев фото-отчеты увидел тоже не идеальные варианты, к которым Вы не делали резких цитат.
хватило бы и 0,5 ватта
несомненно, при хорошем прохождении. На место расположения тоже влияют условия для прохождения поверьте, там тоже его не бывает.
без обид, на ошибках учимся
Какие обиды. Насколько мне известно, форумы созданы для обсуждения той или иной темы. Я к критике нормально отношусь, если она не переваливает границ приличия.
Просто не могу понять, зачем тогда отписываться если, тут, люди вместо того чтоб нормально что-то подсказать, тупо тыкают, без объяснений, в твои промахи.
P.S. Если модератор моё личное сообщение порежет или уничтожит, больше в этой теме не участвую, действуйте как можете по своим понятиям и возможностям :-)
Можно было просто написать, что не так.
по своим понятиям и возможностям
Одним-дается машина, вторым-ей управлять, третьим-её ремонтировать...
P.S. Вы тоже не сразу, уверен на 100 %, приобретали или собирали довольно качественную аппаратуру. А если что-то не получалось, то шли и просили совет, как-бы это сделать получше. А теперь Гением себя считаете, наверно.
|
|
|
Дата: 08 Июл 2013 08:08:37
#
TUL
Спасибо за совет.
Петля уберется, точнее переделается. Просто некуда было, пока, кабель спрятать, а резать не хочется.
Он заведется во внутрь стены и пройдет на лоджию. По метражу как раз должно хватить.
|
|
|
Дата: 10 Июл 2013 03:50:31
#
Тут такое дело, на форуме не нашел (может плохо искал), понадобилось SMA разьем обжать, ну я недолго думая пошуршал в нете, и наткнулся на такую статейку очень меня удивил "правильный" метод установки т.к. промучился я наверно с полчаса но таким методом оплетка просто сбивается да и муфта не налазит о_0, а "неправильного" метода - полон ютуб, больше нигде такого "правильного метода" не нашел, хотелось бы от товарищей сведущих получить объяснения, а то уже незнаю чего и думать. |
|
|
Дата: 10 Июл 2013 05:08:50 · Поправил: TUL (10 Июл 2013 05:15:00)
#
|
|
|
Дата: 10 Июл 2013 10:49:42
#
TUL http://www.youtube.com/watch?v=98uBJVC7aO4
http://www.youtube.com/watch?v=PUYYa-JrQ1k
спасибо я так в результате и сделал, просто интересно было, чего ето за новый метод такой "правильный", может кто еще в курсе был. |
|
|
Дата: 14 Июл 2013 13:32:42
#
Только что пришел отзыв
из Словакии OM8AND
Здравствуйте друзья.
Большой спасибо для мастера RZ9CJ.
Я начинал с антенной 3+5 на 50ом. - вот фото.
Патом я сделал антенну 6+10 на 50 ом. Я тоже сделал конструкцию ротатора - бот. фото.
Последе я сделал вторую антенну 6+10 на ротаторе – двойняшки.- вот. фото.
Ну а теперь я сделал четыре антенны 6+10 – четверня на ротаторе – вот.фото.
Я сейчас шел 3. Субрегиональный завод – у мина ODX – 756 км.
Еще паз, спасибо.
Peter, OM8AND, Slovakia
73![/b]
Стек 4 х 6+10
http://qrz-e.ru/_fr/1/6528041.jpg |
|
|
Дата: 14 Июл 2013 14:04:21
#
Прошедший Полевой день дал некоторое количество отзывов
о работе двухдиапазонных антенн
Заранее извиняюсь за перепостинг
RV9WKV
Доброго времени коллеги!
Впервые в этом году решили поучаствовать в Полевом дне УКВ. Позывной : RZ9WWB.
Сделали антенну 7+15 конструкции RZ9CJ. Практически настраивать не пришлось, все получилось как было описано на форуме, только материал я использовал биметалл 4мм.
RA9WJV предложил ехать на шихан ЮРАК-ТАУ (под г.Стерлитамаком LO83BR).
Все поднимали на руках, тяжело, так как тащили еще и бензоагрегат. Подъем занял около 2х часов.
Установили все на макушке горы, виды прекрасные.
На дальние связи мы даже не расчитывали, хотели просто поучаствовать, послушать что же такое УКВ - SSB, CW, а не только FM на 145500 в городе smile
Вечером порадовал телеграф, провели радиосвязь с UN9L/P -367 км, на следующий день просто никто поверить не мог что проводим связи с украиной
UR3EE, UR4LQ, UR4CWQ, UR5UI, US5EOI, US4EXD/P, UT5I/P, UT3GB, UV2L/p, UT8LN, UX7LQ. Расстояние от 1400- 2000 км.
(Это спорадик - такое прохождение редко,но бывает)
Еще было много не оконченных связей, были глубокие QSB. Станции то появлялись, то резко пропадали.
Соревнования порадовали, теперь каждый год будем ездить.
Спасибо RZ9CJ за конструкцию нашей походной антенны, в горы больше конструкцию тяжко тащить ))
Закончили работать в тесте после спорадика.
Всем спасибо за соревнования.
 |
|
|
Дата: 14 Июл 2013 14:07:43
#
Двухдиапазонная 144+430 МГц антенна с питанием по одному кабелю
7+15 эл
в ПД 2013 на RZ9WWB
ODX 367 км в CW с UN9L/p
[img]  [/img] |
|
|
Дата: 14 Июл 2013 14:14:29
#
Отзыв RA4YF
На позиции RA4YF для диапазона 433 использовал такую же антенну,
(6 эл на 144 - т.е. может быть 6+12 )
даже более простую с меньшим количестом элементов..
*******
Самая дальняя связь UA3AHM/3 589 км.
Фото антенны есть - но после урагана :-)
http://forum.vhfdx.ru/polevoy-den/oeo-e-2013/180/ |
|
|
Дата: 16 Июл 2013 18:58:55 · Поправил: Tejlor (16 Июл 2013 19:22:56)
#
Антенны со скромными размерами могут рассчитывать на хорошую дальность , только при спорадике . В остальных случаях хороши, как городские антенны . Когда сложно в городских условиях поставить что то серьезное . А поработать хочется . Можно конечно несколько увеличить дальность за счет лучшего сетапа корреспондента, но это другая тема .
|
|
|
Дата: 16 Июл 2013 22:02:51
#
у мина ODX – 756 км.
Ну, а чего бы и нет. На 144 это антенна как антенна, я на одну 5эл работал на такое расстояние, правда там была станция высоко в горах и с парой длинных антенн. Пусть словак лучше расскажет как оно на 430, снимет ДН хотя бы по любой несущей и по точкам на бумаге нарисует.
RA6HDU из Железноводска проводит связи на 2500...3000 км
на двухдиапазонку 144/430 с круговой диаграммой
И как часто ?
|
Реклама
Google |
|
