CerGen
могли бы подсказать по моей просьбе на предыдущей странице, возьмётесь рассчитать?

terrybrn: что не нравится в антеннах RA6FOO: - частота 438 ? там кто работает?
Что это не мои антенны, Вам ответили, а зачем частота 438, постараюсь обьсяснить:
Репитеры, если угодно. Кроме того у нас например ниже 435 все изгажено помехами
- вынуждены уходить выше.
Но не в этом дело.

При диаметре 8...10 мм погрешность расчета программ падает с 0,1% до 0,3...0,5%.
К погрешности по частоте это относится в полной мере. Вы или другой, делаете
антенну тоже с погрешностью. И в размерах и из за неизбежного неучета влияния
констуктива, погрешностей бумкоррекции и т. п. Всего может набежать до 1%,
у начинающих и того более. И вполне вероятно, что делая антенну на 433 МГц,
Вы получите антенну с оптимумом на 1...2% ниже по частоте. А на 433 МГц
будете иметь то, что видите в модели на эти 1...2% или 4,3...8,6 МГц выше,
т.е. на 437...441 МГц. А там, как видите, и диаграмма неприемлема, и усиление
на 3...4 дб меньше и КСВ выше 2. КСВ Вы чем нибудь "подкрутите" , остальное
останется Вам неведомо и скорее всего после этого станет еще хуже.
И еще два момента.
1. Широкополосная антенна как правило более устойчива как система.
Одни и те же отклонения в параметрах ее элементов приводят к меньшим
изменениям системы, чем в неустойчивой системе - узкополосной антенне.
Потому сечас все известные авторы антенн, YU7EF, DK7ZB, RA3AQ, UA9TC
стали обращать внимание на запас по полосе, особенно вверх по частоте.
К моделям для повторения начинающими это относится в еще большей мере.
2. Дождь и снег смещают антенну вниз по частоте не менее 1 МГц.

А по мне так я сам делаю себе антенны. не такие чтоб уж супер, но для "послушать" вполне достаточно. 100- сантиметровый медный пруток с 3 противовесами. работает. слышу на бао далеко.

nikimalА по мне так я сам делаю себе антенны.
Так мы тут все тоже сами делаем себе антенны....

nikimal
слышу на бао далеко.

"далеко" - понятие относительное.

Сергей Геннадьевич, добрый день.
Прошу Вас помочь мне перещетать антенну 13 элементов 145МГц, которая находится на стр.100 в теме 144+430 под 8 мм трубки. Широкополостность не нужна. Буду делать кросс-яги (фото отчёт гарантирую), поставлю на редуктор рядом с Вашей 12+24.
С Уважением Дмитрий RN3QDJ!


144 МГц
13 эл 8 мм алюм трубка
50 Ом

Ну...про относительно я имел ввиду 5-10 км увеличились до 60-80. судя по позывным мвд и др. Ну вот как-то так:)

CerGen подскажите, если у вышеописанной антенны 144 МГц 13 эл 8 мм алюм трубка 50 Ом, оставить только 8 элементов (т.к. в наличии есть бум 3 метра). коррекция длин 5-6 директоров нужна ? И ещё. Моя просьба на 190 стр. о преращёте антенны будет рассмотрена или ....? Я не понял "тогда проще :-) нужно было сразу сказать для каких целей антенна"

evgenysem
коррекция длин 5-6 директоров нужна ?

Конечно.
Любое изменение разрушит антенну.

Какая просьба ?
Напомните и дайте прямую ссылку на выбранную антенну.

[i]Уважаемыый CerGen не могли бы Вы пересчитать размеры антенны 7+14 7 мм алюм прут 144+430 мГц со 172 страницы или 7+15
4,5 мм прут алюм с 171 страницы под элементы из 8 мм. трубки. Есть подходящая траверса длиной 3 метра и весь остальной материал. Необходим максимум усиления на 145500 ,на 430 Мгц как компромис (любое число элементов)

RA6FOO Если вход имеет гальваническое сопротивление
100 и менее КОм, о СТАТИКЕ беспокоиться нечего,
если нет, подключите параллельно резистор 100 КОм
Это чтоб не пробило трансивер по входу.
а резистор на сколько ватт ставить? Максимальная выходная мощность моего FT- 2800M- 65 Вт.

SanSanych36а резистор на сколько ватт ставить? Максимальная выходная мощность моего FT- 2800M- 65 Вт.
65 ватт это для вашей 50 омной антенны, для 100 ком - это ничего. Поэтому можно ставить 1-2 ватта с учетом (запасом) по статике.

ага, спасибо. Получается, что сопротивление в 100 кОм, впаянное между плечами вибратора, не внесет в согласование никаких негативных моментов? ксв метр заказал, скоро из Китая придет, померить практически пока нечем...

Сергей Генадьевич помогите пожалуйста с пересчетом антенны 5+11 стр.186 под прут 5,5 мм,ну очень надо!
С Уважением ,Роман.

brem
5+11 стр.186 под прут 5,5

Посмотрел сейчас еще раз - все как обычно.

На 144 - изменения минимальные,
на 430 - чуть больше,но так же
все работать будет.

Делайте по приведенным размерам.

CerGen
Зимой собрался делать стек на крышу ( стр. 169, стр169), однако Вы рекомендовали для моих условий найти трубку 6мм. и дело приостановилось.
Поиски 6мм трубки у меня заняли несколько месяцев, но что ни делается – все к лучшему, за это время я нашел 50 Омный кабель по сходной цене. Соответственно изменились и требования к антенне: теперь это 50 Ом.
Проверенной конструкцией выступает эта

Увеличить(стр.183) но она из 10мм трубки.
Сергей Геннадьевич! Буду очень признателен за расчет антенны 3+5 с учетом следующего:
1. Материал – алюминиевая трубка 6 мм.
2. Сопротивление - 50 Ом.
3. Частотный диапазон - 145,5 – 435 мГц (основная работа в FM)

Спасибо!

sssergey1

Сколько материала ?
Если сделать побольше элементов.
Характеристики получше при той же
длине траверсы.

Кстати - это трубка 6 мм или прут ?

Трубка 6 мм.
Материала 4,5 метров на антенну, на 4эл. врядли хватит, да и лучше траверсу покороче при тех же характеристиках. Антенны с большим количеством элементов требуют большего расстояния в стеке, а у меня мачта строго лимитирована.
(что смог освоить в ММАНЕ - так это моделирование стека :)

RA6FOO Владимир, в Вашу модель http://www.radioscanner.ru/uploader/2012/34-6mm.maa закралась ошибка. Обратите внимание на второй элемент антенны. Оно конечно - мелоч, но это неправильно.

Спасибо.
Это ерунда, 3 мм отклонения конца ни на что не влияют.
Как и должно быть в устойчивой к размерам и позициям антенне.
При обработке позицию одного конца изменил на 0,03 м, другого оставил прежней.
Можно установить позицию обоих концов и 27 мм и 30 мм.
В моделях 145 МГц я вообще обычно округляю позиции до 1 см

RA6FOO
Второй элемент имеет размер 33,6 мм и находится от первого на расстоянии ???
Так 27 или 30? Или где-то посередине?
Правильный размер какой?

Это ерунда, 3 мм отклонения конца ни на что не влияют.
Не имею должной квалификации чтобы вступать в обсуждение, но здесь не соглашусь - считаю что влияние есть в любом случае, пусть даже минимальное.
Мое мнение - надо стремиться к идеалу, а неточности от требуемых размеров полюбому при сборке возникнут, и вот пусть они не смогут повлиять на конечный результат Как и должно быть в устойчивой к размерам и позициям антенне.

CerGen
Антенна находится на расстоянии 2метра от крыши дома, а также на высоте 45 метров от уровня земли.
Какое значение установить в окно ММаны "Высота" ?
А какие параметры в моем случае нужно взять для реальной земли?
И вообще нужно ли лезть в реальную или обойтись идеальной, или даже свободным пространством?

надо стремиться к идеалу
Идеала нет, есть акценты на тот или иной параметр или их баланс так,
как это представляет себе каждый по своему.
Правильный размер какой?
И тот и другой. Влиянием на порядок меньше погрешностей расчета
можно пренебречь. Поставьте "ни вашим ни нашим", на позицию 28 мм.


Если Вы рассчитаете антенну над землей, она у Вас работать не будет.
Не портите модель, после не исправить уже ее.

Я в ММане научился диаграммы смотреть, в том числе на стеки.
К сожалению не получается рядышком сравнивать антенны :(
А попытки расчета (оптимизации) вообще ни к чему хорошему не привели, все параметры просто расползлись в стороны.
Зато прочувствовал описываемые CerGen временные затраты на расчет антенн.
Пытался уменьшить F/B - у меня акцент на задний лепесток :)

Антенны с большим количеством элементов требуют большего расстояния в стеке, а у меня мачта строго лимитирована.
Если имеется в виду расстояние в стеке между антеннами, то я такого не заметил. Хотя проверил много раз. Это расстояние зависит от длинны волны существующей антенны, не зависимо от колличества элементов, с учетом того, что Вы хотите получит от этого стека - толи макс. уселения, подавления или красивую ДН. Это хорошо видно, если попытаетесь сделать стек из комбинированной антенны. (144-430).

Читал в этой теме и в других местах, что расстояние между антеннами в стеке чувствительно к диаграмме направленности - увеличивается при более узконаправленной антенне.

sssergey1
Вернее так :
Чем Уже диаграмма направленности - тем больше межстековое расстояние.

sssergey1
Антенна находится на расстоянии 2метра от крыши дома,


Высота берется с учетом длины волны.
Если ширина и длина крышы более длины волны - считается
высота подвеса антенны над крышей.

Если длина волны больше -например ширины крыши - в этих направлениях
высота подвеса считается как высота здания + высота мачты.


В случае УКВ - вероятно это высота подвеса антенны
над уровнем крыши.

По параметрам реальной земли - они есть в хелпе к программе.
Можно там посмотреть в табличке.

UA4WBK в соседней теме
Многоэлементная направленная быстрособираемая антена на 2ку
выложил фото



Две антенны
одна-установлена,другая видимо только что изготовлена
Обе с петлевым вибратором

Судя по дате - совсем недавно сделана.

sssergey1

Вот для определения расстояния антенн в стеке
есть таблица
http://qrz-e.ru/forum/30-302-1