На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 149,
участников - 15 [ Sergey4565, alex.kzn, let4eg, deepaer0, RUS731, Краснофлотец, studentkra, логартоз, UT8UB, Tread, amadeos, Shurup_, Edd, Sakh75, marquis]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Двухдиапазонные антенны 144+430 МГц 
Широкополосный приемник Icom IC-R6 в нашем магазине за руб. Официальная поставка - официальная гарантия!
 Страница:  ««  1  2  ...  14  15  16  17  18  ...  272  273  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3063

Дата: 18 Авг 2008 10:38:28 #  

Для RG6 считаем
коэфф укорочения 0,82
частоты 432.500 мГц и 144.300 мГц

432.500
длина волны 300/432.500=69.36 см
полволны 69.36/2 = 34.68 см
полуволновой отрезок кабеля 34.68 х 0,82 = 28.439 см
144.300
длина волны 300/144,300= 2.079 м
полволны 2.079/2 = 1.395 м
полуволновой отрезок кабеля 1,395 х 0,82 = 85.239 см

наименьшее общее кратное 2.424 метра

ЕСли брать куски кабеля ,кратные длине 2,424 метра,
то они будут являться полуволновыми повторителями на частотах
432.500 и 144.300 мГц
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3063

Дата: 18 Авг 2008 10:44:41 #  
Реклама
Google
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3063

Дата: 18 Авг 2008 10:50:46 #  

Таким образом,если взять 75 Омный телевизионный кабель - который можно купить на
рынке или в магазине - кратный 2,424 м - то им можно запитывать антенны диапазона 144 а
так же 430 мГц на указанных частотах 144.300 и 435.500 мГц.
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3063

Дата: 18 Авг 2008 10:54:26 #  

Zmej
Strannik83

Нужно или подтвердить или опровергнуть это.
Вобщем - измерить КСВ на антенне или нагрузке,при указанных длинах
телевизионного кабеля RG6U .
Strannik83
Участник
Offline2.3
с мая 2008
Москва
Сообщений: 334

Дата: 18 Авг 2008 11:11:29 #  

ок попробую сделать сегодня если успею купить PL раземы попробую на антенне на 430 6el
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3063

Дата: 18 Авг 2008 11:33:55 #  

вот параметры кабеля SAT 703 фирмы Cavel


Телевизионный кабель (75 Om)
SAT 703
Телевизионный коаксиальный кабель марки Cavel.

Производитель: ITALIANA CONDUTTORI s.r.l. (Италия)


ЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ ПАРАМЕТРЫ:

Волновое сопротивление Ом 75±3
Ёмкость пФ/м 53±2
Скорость распространения % 85
Затухание при 20°C

50 МГц дБ/100м 4.2
200 МГц дБ/100м 8.1
470 МГц дБ/100м 12.6
862 МГц дБ/100м 17.6
1000 МГц дБ/100м 19.1
1350 МГц дБ/100м 22.5
1750 МГц дБ/100м 26.0
2050 МГц дБ/100м 28.5
2150 МГц дБ/100м 29.1
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3063

Дата: 18 Авг 2008 11:45:01 · Поправил: CerGen (18 Авг 2008 11:48:37) #  

Strannik83
сегодня если успею купить PL раземы попробую на антенне на 430 6el

Там разьемы не помню какие - у меня были такие - на кабель накручивается
обыкновенный F-разьем - широкораспространенный в телевидении
http://www.vlux-ek.ru/image/c_f810.jpg
- а к нему - к этому разьему - накручивается UHF - папа - который включается
в трансивер.

А пробовать нужно и на однодиапазонной антенне и хотелось бы попробовать и на
двухдиапазонной.
Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 7760

Дата: 18 Авг 2008 12:13:11 #  

CerGen

Провел измерения на двухметровом диапазоне, по уровню КСВ 1.2:

короткий кусок 4МГц
длинный - ~2МГц

Насчет коэфициентов укорочения, не стоит доверять данным, они могут меняться даже в одной бухте кабеля, нужно проводить его измерения или же просто подкусить кабель конкретно на нужную частоту с помощью нагрузки и рефлектометра (на практике обычно хватает 2-3 подкусов по несколько см)

Для инфо, на УКВ портале советовали измерить к.укорочения таким способом: берем кусок кабеля, ориентировочно 1/4 волны с учетом к.укорочения, заделываем в разъем с одной стороны и подключаем к передатчику, второй конец оставляем свободным и к жилке подносим индикатор поля. Включаем передатчик на минимальной мощности и шакалим по частоте, где индикатор поля покажет минимум - это и будет та частота, на которой этот отрезок электрически равен четверти волны. Потом вычисляем длину волны на которой работал передатчик, берем ее четверть и сравниваем с реальной длиной отрезка - это соотношение и будет реальным К.укорочения.
Strannik83
Участник
Offline2.3
с мая 2008
Москва
Сообщений: 334

Дата: 18 Авг 2008 12:14:23 #  

попробую на двух диапасознной и на одно ! PL по тому что rcs метр отдельный а к ниму подключается только PL
у меня именно этот кабель ! SAT 703 фирмы Cavel
Дата: 18 Авг 2008 13:23:18 #  

Уважаемый GerGen !
Можно Вас попросить посчитать вашу антенну для трубок диаметр 10 мм .
Спасибо.

http://s42.radikal.ru/i096/0808/54/6f9bef1d122d.jpg
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3063

Дата: 18 Авг 2008 13:25:58 #  

у меня именно этот кабель ! SAT 703 фирмы Cavel

А антенна 144+430 мГц запитана каким кабелем ?
Strannik83
Участник
Offline2.3
с мая 2008
Москва
Сообщений: 334

Дата: 18 Авг 2008 13:46:15 #  

РК50-7-11
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3063

Дата: 18 Авг 2008 13:56:55 · Поправил: CerGen (18 Авг 2008 15:58:03) #  

rigo

Уважаемый GerGen !
Можно Вас попросить посчитать вашу антенну для трубок диаметр 10 мм .
Спасибо.



вот размеры
2+1 ел 10 мм алюм

http://s49.radikal.ru/i124/0808/4c/9006ffad669b.jpg
Strannik83
Участник
Offline2.3
с мая 2008
Москва
Сообщений: 334

Дата: 18 Авг 2008 14:15:08 #  

РК50-7-11
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3063

Дата: 18 Авг 2008 15:37:52 · Поправил: CerGen (18 Авг 2008 15:44:02) #  

Электрические характеристики коаксиальных кабелей со сплошной полиэтиленовой изоляцией.
РК 50-7-11
Марка Затухание, дБ/м
10 МГц 0,02
100 МГц 0,09
1 ГГц 0,4
10 ГГц 1,1
Допустимая мощность, кВт
10 МГц 2
100 МГц 0,54
1 ГГц 0,115
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3063

Дата: 18 Авг 2008 15:48:42 #  

Strannik83

не смотрите на КСВ - по затуханию RG 6 - лучше чем РК 50-7-11 !
есть смысл подобрать кусок 75 омного кабеля - на 430 будет очень
заметно разницу !
Strannik83
Участник
Offline2.3
с мая 2008
Москва
Сообщений: 334

Дата: 18 Авг 2008 18:25:04 #  

ну не знаю кабедь временный ставить буду RG-213 RabioLAB
Art153
Участник
Offline1.9
с ноя 2006
Украина
Сообщений: 86

Дата: 18 Авг 2008 22:40:19 · Поправил: Art153 (18 Авг 2008 22:42:21) #  

Уважаемый CerGen, нельзя ли пару однодиапазонных антенн, элементов 6-8 на 144 и 8-10 эл. на 430 с более лучшими параметрами нежели двухдиапазонные но такой же простой конструкции в плане запитки и на водопроводных трубах в качестве бума под 5мм алюминий?
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3063

Дата: 19 Авг 2008 09:27:15 #  

нельзя ли пару однодиапазонных антенн,

на предыдущей странице я уже писал
Если нужно просто антенну на один диапазон - берете вариант 3+5 и делаете
только 3 элемента на 144.Элементы на 430 не устанавливаете.
Это и будет вариант однодиапазонной антенны на 144.

Но не наоборот.Если из антенны 3+5 *выкинуть * элементы 144 - оставив только
элементы 430 мГц - такая антенна *работать* не будет.

В принципе все антенны 144+430 мГц - можно сделать однодиапазонными на 144 мГц.
Без ухудшения характеристик.


на 430 мГц антенны - наберите в поисковике
DK7ZB
RX9CFS
Участник
Offline3.1
с апр 2006
Эфир
Сообщений: 890

Дата: 19 Авг 2008 09:48:22 · Поправил: RX9CFS (19 Авг 2008 09:49:12) #  

дайте схему автомобильной двух диапазонной антенны, хочу сам собрать
Art153
Участник
Offline1.9
с ноя 2006
Украина
Сообщений: 86

Дата: 19 Авг 2008 12:27:01 #  

все антенны 144+430 мГц - можно сделать однодиапазонными на 144 мГц

Ну вот попробовал из антенны 5+7 элементов выкинуть элементы 430 и чего-то совсем перестала антенна работать, не строится, ксв вообще не нашел где у нее меньше 2, хотя когда было все в сборе работало очень неплохо, но задал вопрос про однодиапазонные антенны потому как хотелось бы более сильного подавления F/B думаю этого можно достичь только в однодиапазоных вариантах.
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3063

Дата: 19 Авг 2008 13:37:08 · Поправил: CerGen (19 Авг 2008 13:38:57) #  

Art153

хотелось бы более сильного подавления F/B думаю этого можно достичь только в однодиапазоных вариантах.


Я моделирую антенны не для красивых диаграмм - или что бы можно было кому-то сказать .. а вот
у меня антенна - Ф/Б - ВО !
При работе в эфире на УКВ лично мне не нужно большое подавление заднего лепестка.
В повседневном эфире - хоть и потише - но слышно станции с других направлений -
не нужно лишний раз крутить антенну.Если станция мне интересна - опять же хорошо -
услышал - повернул антенну - провел связь.
Так было - когда я первый раз провел связь с Казахстаном.
Если было бы большое подавление заднего лепестка - так в тот день я бы и работал
только со своими соседями.
В соревнованиях - мне тоже не нужно большое F/B.
То же самое - работаешь в одном направлении - слышишь слабые сигналы - поворачиваешь -
работаешь .
В принципе нет ничего сложного - сделать на 144 большое отношении вперед/назад.
Хотя при этом несколько упадет усиление.
На 430 получить любые параметры достаточно сложно в двухдиапазонных антеннах.
Изначально указывалось - частоты диапазонов не должны быть больше ,чем в 2 раза .
А 144 и 430 мГц - это в 3 раза , а 144 и 1296 - это в 9 раз больше по частоте.
В этом и заключается основная трудность расчета многодиапазонных антенн.
И что то мне так показалось - на 1200 легче получить хорошие параметры антенны - хотя
и времени уходит даже на прстые антенны в десятки раз больше.
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3063

Дата: 19 Авг 2008 13:41:29 #  

Art153

попробовал из антенны 5+7 элементов выкинуть элементы 430 и чего-то совсем перестала антенна работать, не строится, ксв вообще не нашел где у нее меньше 2, хотя когда было все в сборе работало очень неплохо,

Проверьте - не *сдвинулись* ли элементы 144 при удалении элементов на 430.
Их влияние на 144 - минимально.
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3063

Дата: 20 Авг 2008 17:00:33 #  

Strannik83
Zmej

Получается измерить КСВ на антенне и нагрузке ?
Strannik83
Участник
Offline2.3
с мая 2008
Москва
Сообщений: 334

Дата: 20 Авг 2008 18:02:47 #  

Получается измерить КСВ на антенне и нагрузке ?
не успел купить PL пока без результатно думаю на днях сделаю !
Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 7760

Дата: 20 Авг 2008 21:37:24 #  

CerGen
Zmej

Получается измерить КСВ на антенне и нагрузке ?


На нагрузке 50 Ом я кабель 75 Ом измерил, выше результаты есть. Ваши антенны еще не собирал, пока некогда, а так, опыт в постройке и наладке есть, я бы "воду не лил", если бы не занимался этими вопросами ранее.
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3063

Дата: 21 Авг 2008 09:28:16 #  

На нагрузке 50 Ом я кабель 75 Ом измерил, выше результаты есть


Замеры были сделаны на кабеле произвольной длины.
Хотелось бы результаты замеров на полуволновом повторителе.

Заодно и теорию проверить :-)
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3063

Дата: 21 Авг 2008 09:29:45 #  

не успел купить PL пока

Настоящего радиолюбителя это не остановит.
Спички и изолента - и вперед ! :-)
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3063

Дата: 21 Авг 2008 10:32:16 · Поправил: CerGen (21 Авг 2008 10:45:54) #  

если у трансивера 2 отдельных выхода - на 144 и 430 мГц
- то можно применить совмещенную антенну на два диапазона
на одной траверсе.Питание при этом сделать двумя кабелями.

http://s47.radikal.ru/i115/0808/64/3832fb26f0b1.jpg

злесь можно посмотреть файл ММАНа
http://forum.qrz.ru/attachment.php?attachmentid=14415&d=1219300050
hqhq
Участник
Offline1.0
с авг 2008
Украина
Сообщений: 9

Дата: 21 Авг 2008 10:40:58 · Поправил: hqhq (21 Авг 2008 10:51:29) #  

to CerGen
можно ли изваять двухдиапазонную 3+5 (6mm) с круговой поляризацией??? вернее наверное 2х3+5 на одной траверсе :)
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  14  15  16  17  18  ...  272  273  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.046; miniBB ®