Пару дней назад, на своей антенне двигал ... двигал ... как ни крути а антенна ушла вверх по частоте, видимо дает знать кофф укорочения пластика.... ?

Графики лучше выкладывать в PDF или в графическом формате?

Добрый день Сергей Геннадьевич!
Поздравляю с наступающим Новым Годом!
Прочитал за три дня всю тему, теперь собираюсь духом чтобы на праздниках собрать свою первую антенну.
Очень нравится 3+5 (стр.10, 127)
однако начинать с петлевого вибратора боязно, думаю остановиться на
2+2 (сообщение 13 Авг 2009 10:28:10)
(Картинки с разгону вставить не смог - буду учиться)
А пока только собираюсь за материалами есть вопрос: Какой кабель применить для указанных антенн? Длина кабеля около 6 метров.
В наличии есть uniflex RG-6SAT (остался от комплекта Триколора), в принципе можно заказать такой:
http://www.409shop.com/409shop_product.php?id=103279&option=2364
(привлекает что сразу с нужным разъемом, но 800руб), или ехать в Москву искать что-то третье…
Помогите определиться с кабелем, и может посоветуете под него антенну для начинающего 145-435 не более 70см длины расположения элементов.

sssergey1Очень нравится 3+5 (стр.10, 127)
однако начинать с петлевого вибратора боязно чего бояться, берите и делайте. Антенна хорошая

Сори, вот попробую описать, что у меня вышло -

И так, вот конструкция 7 элементов - монобенд на 430 мГц алюминий 6мм.



Недавно выкроил час времени, и решил проверить ее параметры, для измерений использовал проверенный временен Site Master Cable & Antenna Analyzer S311D.

Все размеры были выдержаны с точностью до 1 мм.


Увеличить

Сразу стало видно, что резонанс антенны был смещен вверх.
Изменяя длину активного вибратора, не удалось сместить частоту резонанса (я думаю это логично, перед нами антенная система а не один вибратор).
Меняя размеры активного вибратора, удалось уменьшить КСВ в более широком диапазоне частот, и все.


Увеличить

Какие есть мысли по этому поводу? Я думаю виноваты пластиковые крепления пассивных вибраторов ....

Жаль, что счас нету времени поэкспериментировать ....

Без файла MMANA-GAL и фото , что и как в коробке , не разобратся .
Половинки разрезного вибратора металлическими скобами закреплены ?

Файла для MMANA-GAL у меня нет, думаю он есть у CerGen ....
Вот его рисунок -


Фото что и как в коробке -

Я думал, что металлические хомуты, которыми крепится активный элемент, могут сместить его частоту вниз, а в реальности получилось вверх ... вот что мне непонятно. На первом измерении видно два места вероятного резонанса (две частоты с наименьшим КСВ).
1. Я так понимаю это резонансная частота самой антенны 445 мГц (почему именно этот резонанс а не более низкочастотный - меняя геометрические параметры активного элемента мне не удалось сместить частоту этого резонанса)
2. Это резонанс самого активного вибратора, на первом измерении видно, что он в области 410 мГц.
Исходя из этого, мои выводы верны, антенна ушла вверх, поскольку не был учтен коф. укорочения, который для полиэтилена составляет 0.6 (если не ошибаюсь). Фактически длина каждого вибратора стала короче на =0.66*2см= 1.32 см ! а это уже не мало ....

К Гуру вопрос - нужно ли учитывать коэффициент укорочения полиэтилена, если часть элемента им покрыта?

PS
Копию этого вопроса создавал на автоUA форуме ...

А не могли бы Вы пересчитать антенку на Волновый канал - 5 элементов 430 мГц , материал элементов медь 2,5 мм , бум пластиковая водопроводная труба. 50 ом кабель.

dosmen
Фактически длина каждого вибратора стала короче на =0.66*2см= 1.32 см !

"Ну вы, блин, даёте!" Коэффициент укорочения показывает соотношение между электрической и механической длинной элемента. То есть, длинна элемента уменьшится в данном случае на 2-(2*0.66)=6.8мм. И то это вряд ли, т.к. пластик находится в узле напряжения и практически не оказывает воздействия на элемент.

Лучше скажите как в этой антенне выполнено симметрирование? Чего-то я не наблюдаю ни U-колена ни запорного дросселя.

Насчет согласования, автор пишет что питание 50 омным кабелем, на всякий случай одел ферритовое колечко на коаксиал у точки питания. А что если применить трансформатор, подобный к тем что используются в ТВ антеннах?

Я думал, что металлические хомуты, которыми крепится активный элемент, могут сместить его частоту вниз,
Может наоборот ?

dosmen, при подключении несимметричного коаксиального кабеля к симметричному диполю необходимо использовать какое либо устройство симметрирования. Одним из типов устройств симметрирования является U-колено и дроссель из коаксиального кабеля.
Как выглядит дроссель из кабеля можно посмотреть на этой фотке (использование разъема не обязательно)

Увеличить
Для симметрирования также можно использовать ферритовые кольца, но не одно а несколько. Так чтобы их суммарная длинна на коаксиальном кабеле была не меньше 3-4см. Вместо набора колец можно применить так называемую ферритовую защелку.

Подскажите на какой стр антенна 6 на 9 эл трубка 8мм алюминий .появились сомнения в растоянии от рефлектора 2 и 70см 0,01094 или я ошибся . Заранее благодарен . Да всетаки нашел сам стр 95но там с бум коррекцией , а где найти под траверсу диэлектрическую.

dosmen

Два вопроса :
1.У вас 6 мм трубка или пруток ?
2.Есть нагрузка 50 Ом - что бы убедиться что
кабель нормальный ?

ra6ftn

растоянии от рефлектора 2 и 70см 0,01094 и

Что вас удивляет ?
Расстояние примерно 11 мм - т.е. 1 см и 1 мм

Все антенны в этой теме смоделированы под диэлектрическую траверсу.
Поэтому я рисую траверсу коричневой - т.е. похожей на деревянную :-)


Вообще в литературе - по умолчанию - указывают размеры для
диэлектрической траверсы.

Если металлическая траверса - указывают - траверса металлическая.
Иногда даже конструкцию выкладывают.

CerGen С Новым Годом !
Спасибо за подсказку .Собрал антенну 15 элементов на 430 по Вашим расчетам неполностью ,а вот антенна 6на9 трубка 8мм ввела меня в заблуждение всетаки нужно подпиливать клипсы .Сделал антенну RX3DRC 4х7 диаметр трубки 10мм так как не нашел на форуме. антенна пока без вибратора . фото выкладываю.
http://www.radioscanner.ru/uploader/2011/sam_1096lhfdj.jpg

http://www.radioscanner.ru/uploader/2011/04012011049.jpg
http://www.radioscanner.ru/uploader/2011/sam_1098.jpg

ra6ftn

Алексей,
Я в первом посте говорил - чем более
позднее время - когда антенна смоделирована -
тем лучше параметры.

И второе - не зря здесь в ветке антенны с
элементами диаметром 3-6 мм и изредка 8 мм.


Клипсы можно не подпиливать - соединить вместе 2 штуки
а сверху - оба рефлектора - закрепить болтами или стяжками.

Я в этой теме выкладывал фото - специально сверху просверливал
отверстия и крепил элементы стяжками.

Можно и что то типа вот этого сделать - один рефлектор
по середине клипсы закрепить ,второй - на дополнительной
планке.

Вот здесь я засверливал отверстия.
сверху клипсы.
Пара отверстий - видно.

Дело в том, что если крепить стяжками сверху клипсы -
элемент болтается - т.к. клипса шире элемента.

Если сверху сделать отверстия - так что бы они были
от края клипсы на расстоянии равном диаметру элемента -
элементы и крепятся жестче и не болтаются в креплении

Уважаемый CerGen, а почему упор делается именно на диэлектрическую траверсу ? Ведь с механической точки зрения - это большой минус .... я понимаю, что я чего то не понимаю ....

Сергей так 15 элементов свежая доделаю как будет время гости замучили как никак праздники .10 мм пойдут в горизонт ,а вот 6х9 или всетаки 5эл на 2 8ммтрубка длина бума 1,9 Ваша разработка пойдут в верт

икаль .Лишние антенны подарю другу РЛ он инвалид по зрению так что невостребованными они не будут. Трубки на 8 чтото не очень ,а на 10 по лучше у нас часто бывает гололед. Сергей СПАСИБО ! ВАШИ антенны повторяют многие но только непишут на форуме так как нет не у всех безлимит 73 Алексей

почему упор делается именно на диэлектрическую траверсу
dosmen

Никакого упора.... :-)
Каждый делает как кому нравится.
Я выложил размеры антенн и простую технологию
изготовления антенн (спасибо тем ребятам кто ее придумал)


Приводятся размеры для диэлектрической траверсы.

Желающие - могут делать на металлической траверсе - в этом
случае немного изменятся размеры элементов.

Величина этих изменений - зависит от диаметра траверсы - и в каждом
случае индивидуальна.
Кроме того - металлическая траверса - может
быть не одного диаметра - а с переменным диаметром - в случае
если трубы траверсы вставляются друг в друга (телескоп)

Удлинение элементов так же будет разным - т.к. диаметр
труб траверсы разный.

Таблицы по которым можно определить удлинение элементов в зависимости
от диаметра траверсы и от способа крепления - я выкладывал несколько раз
здесь в теме.

Теперь понятно почему размеры даются для диэлектрической траверсы ?

Спасибо CerGen, теперь все ясно .... Просто на днях вывесил антенну за окно, на сл. день обнаружил ее свисающей вниз, полипропиленовая труба просто согнулась ....

Да скажем я в пластиковую трубу 25 вставляю трубку дюраль 16мм то что есть .Выдерживает груз 7кг,да ивыполняется размерность между траверсой и элементом ,а была бы 20мм дюраль делал на ней .Удачи.

dosmen

Так делайте на металлической траверсе.

Есть желание - крепите элементы к металлической траверсе.
Поправку удлинения элементов - считаем по таблице.

На эту же металлическую траверсу - делаем элементы
на пластиковых водопроводных клипсах - длина элементов -
как в описании - без удлинения.

Только высоты этих держателей должна быть 1/2 диаметра
траверсы. Что бы уменьшить влияние траверсы на антенну.

CerGen Антенна на 145 мгц 5элементов трубка алюминий 8 мм не нашел ссылку .какое усиление и будет перекрывать 144-146 длина бума 1,9 .

ra6ftn

Вот антенна 6+9 эл 8 мм
У нее усиление больше примерно на 1 дБ (на 430 мГц) - чем на стр 95
FB до 18 дБ
(На 144 мГц антенна без изменений )

6+9 эл
144 + 430 мГц
8 мм алюм прут





Траверса диэлектрическая.

КСВ на 430 мГц не хуже 1,4
(1,0 - 1,4 )

144 G=9.3 dB
430 G=10.2 dB

Сергей а под трубку 8мм что мне нужно сделатьили один в один трубка или прут гдето было написано что нужно корректировать да и пойду доделывать вибратор 4х7 .

ra6ftn

У трубки и прута - разная торцевая емкость.
Если сделать антенну 144 из трубки - по размерам для прута -
минимум КСВ *поднимется* по частоте примерно на 1 мГц.

Лечение : сделать на концы трубки торцевые заглушки
либо считать антенну специально для трубки.

Здесь в теме человек делал торцевые заглушки и измерял КСВ.

Начиная с этого 2011 года - начинаю выкладывать антенны
с улучшеными характеристиками

По существу - нужно пересчитывать ВСЕ выложенные ранее
антенны.

В процессе моделирования антенны 144+430+1200 -
(для кого я ее делал - догадается сам) - нашел как
увеличить FB антенны на 430 мГц.

При этом намного увеличивается FB, немного увеличивается G
и характеристики по диапазону 430 мГц получаются
более равномерные .