На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 91,
участников - 7 [ meteorolog, Viru, spbtvmaster, michael-pro, haba, Pauk, Greenland]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Удар молнии в приемную антенну 
Большой выбор аксессуаров для радиостанций и приемников!


Зарядные устройства

Гарнитуры и тангенты

Аккумуляторы

Динамики

Переходники
 Страница:  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Дата: 30 Май 2003 11:50:37 #  

Собственно, какова вероятность удара молнии в дисконусную антенну, стоящую на мачте на крыше дома? Мачта не единственная на доме, но довольно сильно выдается.
Чем грозит удар и как от него защититься?
Дата: 30 Май 2003 13:02:00 #  

Главное,чтоб была мачта заземлена.
Во время грозы, да и когда не пользуешься антенной лучше кабель отключать от сканера.
Реклама
Google
Дата: 30 Май 2003 13:25:35 #  

А какое должно быть заземление с учетом возможной мощности разряда?
Дата: 30 Май 2003 14:19:52 #  

Ток в молнии 200-500кА, тут ни одна труба не выдержит.
Достаточно соединить мачту с контуром заземления дома.
Все что находится на крыше дома - уже заземлено (лестницы, мачты ТВ антенн). Так что надежно соедини свою мачту с этими конструкциями хорошим проводом или шиной и вся статика будет уходить.
Еще необходимо соединить диск антенны с противовесами через резистор 100кОм-1мОм, т.е. между центральной жилой и оплеткой поставить резистор. Тогда статика не будет накапливаться ни на центральной жиле ни на оплетке, а будет уходить в землю. Естественно это будет работать в том случае, если мачта соединена с противовесами и резистор установлен в антенне или в непосредственной близости от нее.
marvel
Участник
Offline5.8
с фев 2003
Москва
Сообщений: 1990

Дата: 30 Май 2003 14:29:51 #  

Еще можно между цж и оплеткой включить неоновую лампочку
Дата: 30 Май 2003 14:48:19 #  

Резистор лучше, т.к напряжение зажигания неонки около 100В.
Забыл сказать, мощность от 1Вт.
Olenevod
Участник
Offline4.4
с апр 2003
Москва, СЗАО
Сообщений: 7395

Дата: 30 Май 2003 15:45:15 #  

Мне кажется молния херачит в самую высокую вышку
если антенна ниже других мачт. то ничего не случится
Дата: 30 Май 2003 16:34:48 #  

Нихрена.
Это получается, что если в поле стоит радиоцентр, то при грозе ему каюк?
marvel
Участник
Offline5.8
с фев 2003
Москва
Сообщений: 1990

Дата: 30 Май 2003 16:35:41 #  

Нет, Олень ты не совсем прав!
У меня на крыше КВ диполь растянут - так летом в грозу в отключенном от приемника кабеле (в разъеме) можно такие полярные сияния и потрескивания эл разрядов наблюдать (это при том что между кабелем я поставил молниезащиту - специальный разрядник от военной р/с)
marvel
Участник
Offline5.8
с фев 2003
Москва
Сообщений: 1990

Дата: 30 Май 2003 16:43:50 #  

DEN, мне спецы рассказывали что для грозозащиты применяют также дроссель с очень большой индуктивностью и рассчитанном на большие токи (его мотают на сердечнике с большой проницаемостью толстым проводом. Включают все это хозяйство между оплеткой и цж. Для радиочастот этот дроссель имеет большое сопротивление а вот эл разряды стекают на землю. Вот это хозяйство вкупе с хорошим заземлением и мощными газовыми разрядниками скорее всего и ставят на радиоцентрах
Дима из Крыма
Участник
Offline5.4
с мая 2003
Крым, Феодосия
Сообщений: 539

Дата: 30 Май 2003 17:21:31 #  

Даже если молния ударит в соседнюю антенну-никакие разрядники и дросселя не спасут:( А индуктивность дросселя должна быть минимальна.У нас на передающем центре и дросселя и разрядники стоят(на 30кв),всё равно при подходе грозы ближе 30 км-такие искры сыпятся...Правда антенны здоровыеH=30m,L=50m.
Дата: 30 Май 2003 17:27:46 #  

Да я в курсе, просто хотел все это описать легкоповторяемо и доступно, чтоб каждый смог это сделать.

Для разных частот нужна своя индуктивность. Поэтому не рекомендую ставить дроссель в широкополосных антеннах(перекрывающих КВ-УКВ-ДЦВ, а то совсем чутье потерять можно.

У самого на крыше стоят фирменные КВ штыри по 10м и там используется дроссель.
ЗЫ На радиоцентрах применяется трансформаторная связь с антенной в купе с разрядником. Там где применяются открытые линии передачи, они заземляются в определенных точках.
marvel
Участник
Offline5.8
с фев 2003
Москва
Сообщений: 1990

Дата: 30 Май 2003 17:51:11 #  

Диме
Почему минимальная индуктивность?
Ведь дроссель подключен параллельно - и реактивное сопротивление на высоких частотах очень большое?
Как так?
Дима из Крыма
Участник
Offline5.4
с мая 2003
Крым, Феодосия
Сообщений: 539

Дата: 31 Май 2003 13:16:13 #  

у грозового разряда очень широкая полоса,и чем меньше индуктивность дросселя тем большая часть наведённого напряжения замкнётся на землю.Индуктивность выбирается наименьшая,лишь-бы не ослаблялся входной сигнал.Из за этого на молнииприёмниках не рекомнендуют не только петли, но даже острые углы,чтобы не увеличивать индуктивность.
Сергей
Участник
Offline3.5
с фев 2003
Таллин
Сообщений: 1341

Дата: 31 Май 2003 16:01:39 #  

Я хочу поставить антенну диполь , дайте схему заземления .
Olenevod
Участник
Offline4.4
с апр 2003
Москва, СЗАО
Сообщений: 7395

Дата: 02 Июн 2003 06:25:02 #  

1. Удар грозит смертью !!!
2. Чтобы защититься - не трогай провод !!!
Дата: 07 Июн 2004 17:25:02 #  

А если поставить релюху
В отключеном состоянии жила закорочена на землю.
Хочешь поработать подай питание на реле.

Скорее всего при ударе молнии внутри релюхи будет трындец :)

Какие будут мысли ???
Slavik
Участник
Offline3.2
с сен 2003
Минск
Сообщений: 852

Дата: 07 Июн 2004 17:35:20 #  

Наверное, самое простое - это использовать широкополосный разделительный трансформатор на большом магнотипроводе, например. Я говорю о простом варианте.
+ независимое заземление обоих сторон обмоток.
Slavik
Участник
Offline3.2
с сен 2003
Минск
Сообщений: 852

Дата: 07 Июн 2004 17:40:02 #  

Или вот еще интересный вариант - http://www.cqham.ru/ant35.htm Кто может что-нибудь сказать про это ???
Дата: 07 Июн 2004 19:32:34 #  

Ребят!

Тут по-моему многие не видят разницы... давайте что ли попробуем различать удар молнии в антенну (#1) и наведение ЭДС в антенне проходящей неподалеку грозой (#2).

От развития событий по сценарию #1 защититься по большому счету нельзя (по крайней мере доступными средствами среднестатистическому человеку), т.к. попадание молнии в даже заземленную антенну способно убить человека, находящегося в 2 мерах от снижения (т.е. ничего даже трогать не надо -- напряжение такое высокое, что начинает проводить воздух)!!! Реальный случай, кстати, т.е. кого-то убило с 2 метров в здании :)

Если говорить о развитии событий по сценарию #2, то тут можно и нужно защищаться. DEN все описал верно, только вот резистор обычно рекомендуют ставить в районе неск. десятков кОм, а мощность рассеивания резистора роли особой не играет, если антенна не работает на передачу (хотя ставить 0,125 Вт вряд ли стоит).

Только стоит еще упомянуть о промышленных разрядниках, находящихся в свободной продаже, например, Diamond CA-35R (цена вопроса 35$). Вот еще до кучи http://www.unicomm.ru/Asp/changer.asp?ID=475.
Shephard
Участник
Offline6.3
с сен 2003
из эфира
Сообщений: 3601

Дата: 07 Июн 2004 23:40:01 · Поправил: Shephard #  

Чтоб в антенну не попала молния, не ставьте антенну на крышу...
Волков бояться - в лес не ходить...
Да не ударит она, кому суждено сгореть тот не утонет :))
так можно долго продолжать,.. В городе такая плотная и высокая застройка, что попадание молнии именно в ВАШУ антенну 1 из примерно 1000 наверно... если не меньше.

Я вообще во время грозы все антенные кабеля просто закидываю за батарею, по*уй, не уйдёт в землю так не уйдёт.... судьба.
наблюдатель
Участник
Offline3.2
с окт 2003
Регион кавказских минеральных вод
Сообщений: 1932

Дата: 07 Июн 2004 23:42:20 #  

Когдато лет 5 назад у нас стояла станция на территории ТП( 110/10 Кв).
Молния шарахнула в самую высокую опору , метров за 70 от станции. Заземлено все было по высшему разряду. Итог был плачевен , от статики транзюки на платах ( станция немецкая ) , похожие на п-210 , просто поотлетали как горох..... ( у них ноги просто растворились в пар). Корпуса просто попадали , как буд то у них и небыло ножек. А транзюки были впаяны в плату всеми тремя ногами. Теплоотводов правда небыло.Платы половину не выдержали статики , короче половину станции просто легло безвозвратно..... Это ТП , где вполне качественно сделано заземление и грозозащита .....
Поэтому ничего хорошего от этого не будет , либо высокое напряжение все испепелит , либо статика просто все повыжегает.
Примерно тоже самое было , когда молниеотвод поймал удар молнии , стоявший на 5 этаже. Станцию МТ-20 " поднимали " потом всем миром дня три . Платы наверное и по сей день ремонту не подлежат.....Потому что ремонтировать нечего , их проще выкинуть.
Да что говрить , перед грозой как " поют " разъемы на кабелях , когда антенны используются не короткозамкнутые , а типа диполь , четвертуха , 58 и.т.п.
Дуга на разъемах тоненькая , но мощная.....:)
Дата: 08 Июн 2004 00:27:54 #  

Не хрена так и не понял!!!
Что будет если молния ударит в мою UT1MA ???
Само собой все кабели выдеренуты перед грозой.
Да и хрен бы с ней с антенной , лишь бы не убило , да пожара небыло :(
Tracker
Участник
Offline2.9
с июл 2003
Москва
Сообщений: 305

Дата: 08 Июн 2004 08:18:15 · Поправил: Tracker #  

Полагаю, что при прямом попадании антенна и часть кабеля просто испарятся, а другая часть кабеля расплавится. Аппаратуре тоже вполне может придти конец, даже если антенный кабель отключен, но находится недалеко. Это в самом лучшем случае :(
наблюдатель
Участник
Offline3.2
с окт 2003
Регион кавказских минеральных вод
Сообщений: 1932

Дата: 08 Июн 2004 11:42:29 #  

rus
Если молния шарахнет в антенну , правильно Tracker сказал , половину испарится , просто исчезнет , но перед тем как испарится , на концах разъема будет просто фейеверк , и поверь , хоть ток течет по пути наименьшего сопротивления , молния на концах разъема будет просто выглядеть как коронный разряд , поэтому близ лежащие радиоэлементы будут тоже ОЧЕНЬ сильно подверженны этому статическому удару. Поэтому все придется выкинуть из техники , потому как видимых повреждений практически небудет видно..... Но лучше не проверять это реале , а просто после работы надо све антенны хорошо ЗАЗЕМЛЯТЬ.
Дата: 08 Июн 2004 12:25:03 #  

Ребята!

Так что , после каждой работой в эфире бегать на крышу, отворачивать
кабель,и коротить на землю антенну!? .
Конструкция ut1ma не предусматривает заземление!

Спасибо.
Дата: 08 Июн 2004 12:43:57 #  

Так что , после каждой работой в эфире бегать на крышу, отворачивать
кабель,и коротить на землю антенну!? .
Конструкция ut1ma не предусматривает заземление!


Клиника. Без обид.
Дата: 08 Июн 2004 12:48:30 #  

>Клиника. Без обид.

Причем здесь клиника !!!
Хочется обезопасить окружающих людей (Может это для кого-то смешно!!!)
Дата: 08 Июн 2004 13:03:32 #  

rus

Вы не поняли. Еще раз перечитайте топик, может тогда вы поймете, что от прямого удара защищаться бесполезно. Но, хорошо заземлять основание все равно нужно, т.к. это хоть какая-то защита, ну и без заземления вся статика будет вашей.
Дата: 08 Июн 2004 13:04:48 #  

Скажите, у меня на частном доме стоит антенна, крыша покрыта катепалом, что делать ? Антеншики предложили сделать заземление кабелем 6 квадратов и штырь в землю. При ударе молнии может раскалиться провод заземления и быть пожар ? Катепал по технологии лежит на фанере, и чердак сделан из дерева ?
Что мне делать ?
Реклама
Google
 Страница:  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.034; miniBB ®