На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 75,
участников - 4 [ UBIK, TSSDR, QuickSilver, rw3dix]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Удар молнии в приемную антенну 
Блоки питания для радиотехники: Ajetrays, Alan, Manson, Optim, RM, Vega, Yaesu, Энергомаш


Alan K35
(1 Ампер)
руб.

RM LPS 105
(5 Ампер)
руб.

Manson SPA-8100
(10/12 Ампер)
руб.

Optim PS-20
(20/22 Ампер)
руб.

Vega PSS-3035
(30/35 Ампер)
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 22333

Дата: 08 Июн 2006 18:35:42 #  

Вот тут про грозозащиту:
http://www.vspmos.ru/lightning_6.phtml?PHPSESSID=2e03f817db57de954ca426906303901f
Размер ВЧ дуги зависит от частоты. В данном примере частота развертки. - Да, а у молнии , наверное будет больше 1 млн. вольт ? ЛЭП-500 это ведь 500 тыс. вольт ? А изоляторы на столбах метра 2-3 длиной.
Дата: 08 Июн 2006 18:42:39 #  

Прочность по току проводника не зависит от частоты, только от сечений, диэлектрика и зазоров. А вот по напряжению пробой связан с частотой напрямую. Существуют формулы.
Реклама
Google
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 22333

Дата: 08 Июн 2006 18:49:13 #  

А вот по напряжению пробой связан с частотой напрямую. А молнию мы рассматриваем как одиночный разряд ? Бывают иногда случаи, что она после первого разряда по этому же каналу может ещё пару раз ударить. За доли секунды я имею в виду.
Дата: 08 Июн 2006 18:54:56 #  

Да около трех раз, как написано в статье. Причем каков частотеый спектр процесса данных нет.
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 22333

Дата: 08 Июн 2006 19:13:40 #  

В связи с ЛЭП вспомнил один импортный (США вроде ) фильм. Учёные проверяли материалы, применяемые в строительстве небоскрёбов на предмет разрушения молниями. Столбы там - как на ЛЭП и провод, свисающий вниз. На земле устанавливают бетонные, кирпичные блоки и "стреляют" искусственной молнией. Так заодно решили проверить обычный легковой автомобиль. Поместили внутрь манекен, "обвесили" его датчиками и "бабахнули". И вроде - ничего. Датчики "сказали", что манекен жив и не пострадал. Добровольца для испытаний на человеке, правда, не нашли.
Причем каков частотный спектр процесса данных нет. - Читал, что помеха от молнии имеет частотный диапазон от сотен кГц до сотен мГц. Но это не частотный спектр процесса. Скорее - его последствия.
Дата: 08 Июн 2006 19:21:42 #  

По Дискавери год назад была серия фильмов про грозу и проч. там как раз снимали молнию на сверхскоростную камеру. Ну и видно было и "гонца" и многократность ударов молнии по одному каналу и возникновение шаровой показали....
А автомобиль безопасен внутри......лепиздричество же по наружке течет.
Shephard
Участник
Offline6.3
с сен 2003
из эфира
Сообщений: 3601

Дата: 08 Июн 2006 21:46:49 · Поправил: Shephard #  

TLT_RFC
А куда течёт? В землю? Колёса то резиновые. Пробой? Тогда колесо должно спустить после пробоя (в землю). Правда не сразу наверное.
Дата: 08 Июн 2006 22:15:29 #  

Для снятия статики у автомобиля заземлитель предусмотрен. А вообще в машине без заземлителя в чистом поле не факт, что опаснее.
Shephard
Участник
Offline6.3
с сен 2003
из эфира
Сообщений: 3601

Дата: 08 Июн 2006 22:17:55 #  

Юрик
в каком месте находится этот заземлитель? Вы хотите сказать, что, если машину поставить на железный пол и померить тестером сопротивление межде кузовом автомобиля и этим железным полом, то это сопротивление будет близко к нулю?
Дата: 08 Июн 2006 22:30:03 #  

Во время электростатического пробоя металлизированный хвостик будет служить провокцией, а в момент пробоя проводимость дуги очень высока, засчет ионизации воздуха. Знакомо?
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 22333

Дата: 09 Июн 2006 10:52:18 #  

По Дискавери год назад была серия фильмов про грозу и проч. там как раз снимали молнию на сверхскоростную камеру. Ну и видно было и "гонца" и многократность ударов молнии по одному каналу и возникновение шаровой показали....
А автомобиль безопасен внутри......лепиздричество же по наружке течет.
Вот как раз "по наружке" разряд и прошёл. Что для молнии расстояние от земли до кузова автомобиля ? А площадь "железяки", которой по своей сути в нашем случае является автомобиль, довольно значительная. Поэтому необязательно молния будет "пробивать" только через резиновые колёса.
erich_topp
Участник
Offline2.1
с мар 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 159

Дата: 10 Июн 2006 17:36:38 #  

Господа, тут неоднократно говорилось, что для защиты сканера от статики, между оплёткой и жилой коаксиала надо что-нибудь воткнуть (резистор / дроссель). У меня не сканер, а приемник сделанный на базе телевизионного тюнера (KS-H-134). Иными словами, меня интересует насколько тюнер обычного теливизора чувствителен к статике (есть подозрение, что в тюнере должна быть встроена защита).
Alexh
Участник
Offline3.0
с янв 2004
Киров
Сообщений: 228

Дата: 10 Июн 2006 20:11:23 #  

Немного про молниеотводы.
У молниеотвода существует зона защиты. Например, зона защиты стержневого молниеотвода определяется следующим образом. Допустим высота молниеотвода - h. Строится первый конус с высотой h и радиусом основания 0,75h. Строится второй конус с вершиной в точке, находящейся на высоте 0,8h от поверхности земли и радиусом основания 1,5h. Таким образом, зона защиты представляет собой пространство, ограниченное поверхностью врещения этих двух конусов. Степень надежности защиты предмета, находящегося в этой зоне составляет 0,999. Также можно рассчитать зоны защиты двух стержневых молниеотводов, тросового молниеотвода и т.д.
Следовательно, у каждого здания, сооружения и пр. есть определенная зона защиты от воздействия молнии, которую можно определить.
Дата: 10 Июн 2006 20:15:27 #  

Да! и прблемы нет! Стройте молниеотводы господа!!!
Дата: 11 Июн 2006 12:48:56 #  

Удар молнии в антенну F-23...http://ex8.nm.ru/LithStr.JPG
Дата: 11 Июн 2006 13:02:43 #  

Точно молнией? Может большой птиц налетел?
А что с устройством на другом конце кабеля?
Дата: 11 Июн 2006 17:38:07 #  

Вобщем то видел сам... репитер на другом конце остался жив, высота около 20 метров, снять останки пока не нашлось желающих. Верхняя часть расщепилась и упала вниз, остатков латуни в виде пыли почти нет... Мачта стоит на земле, расчалена несколько ярусов оттяжек, видно это и спасло.
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 22333

Дата: 11 Июн 2006 22:39:34 #  

AlexK - Я правильно понял, что остатки от антенны ( Верхняя часть расщепилась)
- из диэлектрика ? А металл , можно сказать, испарился ?
ЗигЗаг
Участник
Offline5.0
с апр 2006
Нижневартовск
Сообщений: 2935

Дата: 12 Июн 2006 08:06:25 #  

Немного не в тему, но всеже...

Вчера стал свидетелем удара молнии в ЛЭП.
Была сильная гроза и дождь, я сидел и смотрел в окно.
И тут с неба одновременно шлепают практически ровные и одинаковые молнии прямо по макушкам двух опор, расположенных через одну. И буквально через какуюто долю секуды еще и третья молния шарахает по следующей опоре, правда уже не такая толстая и яркая как две первых. Бабах был внушительный, хотя эта ЛЭП от меня метрах в 800. Но самое интересно это то, что после первых двух молний на опорах зажглась дуга, которая горела около 5 секунд! Помоему шило с фазных проводов на опору. Видимо молнии оставили хороший ионизированный канал.

Такого впечатляющего "феерверка" я в реале еще ни разу не видел.
Alexh
Участник
Offline3.0
с янв 2004
Киров
Сообщений: 228

Дата: 12 Июн 2006 13:07:32 #  

ЗигЗаг
Линия какого напряжения?
Юрик
Участник
Offline4.2
с июн 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2872

Дата: 12 Июн 2006 23:30:19 #  

Alexh
Линия какого напряжения?
Думаю что не зависит от напряжения линии. Для куаждого напряженмя свой зазор.
ЗигЗаг
Участник
Offline5.0
с апр 2006
Нижневартовск
Сообщений: 2935

Дата: 13 Июн 2006 08:45:01 #  

Alexh
Не знаю точно, но думаю не более 10кВ. Эта ЛЭП местного назначения.
Serge
Участник
Offline3.2
с сен 2005
Москва
Сообщений: 647

Дата: 13 Июн 2006 11:25:34 #  

ЗигЗаг
думаю не более 10кВ. Эта ЛЭП местного назначения

10 кВ обычно ведут на обычных бетонных или деревянных столбах. Скорее, это ЛЭП 110 кВ, которая питает подстанцию, дающую 10 кВ.
А сверху между опорами проводок-громоотвод есть?

на опорах зажглась дуга, которая горела около 5 секунд!
А дальше что - защита сработала? Электричество отключили?
ЗигЗаг
Участник
Offline5.0
с апр 2006
Нижневартовск
Сообщений: 2935

Дата: 13 Июн 2006 11:40:39 #  

Serge
Скорее, это ЛЭП 110 кВ, которая питает подстанцию, дающую 10 кВ.
Да, опоры металлические, высокие, на ёлку похожие.

По поводу верхнего провода не скажу, далековато от меня и на фоне леса.

А дальше что - защита сработала? Электричество отключили?

А дальше дуга погасла и все. Может гдето и отключили электричество, но у нас в доме перебоев не было.
Единственное, что могу добавить, это когда дуга горела, валил густой белый дым.
Подробностей видно небыло, шел сильный ливень и видимость была хреновенькая. Но источник якркого света от дуги был именно протяженным, т.е. ни как при замыкании просто яркий шарик, а именно линия кривая.
Serge
Участник
Offline3.2
с сен 2005
Москва
Сообщений: 647

Дата: 13 Июн 2006 11:47:21 #  

ЗигЗаг
Интересное явление!

это когда дуга горела, валил густой белый дым
Может, это водяной пар? Дуга погасла - дым кончился?
ЗигЗаг
Участник
Offline5.0
с апр 2006
Нижневартовск
Сообщений: 2935

Дата: 13 Июн 2006 12:01:15 #  

Дуга погасла - дым кончился?
Да, сразу как дуга погасла, дым исчез.
Никакого горения там остаточного, пламени, или просто дыма небыло.
Shephard
Участник
Offline6.3
с сен 2003
из эфира
Сообщений: 3601

Дата: 13 Июн 2006 12:08:42 #  

ЗигЗаг
скорее всего капли дождя испарялись, вот и БЕЛЫЙ ПАР валил.
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 22333

Дата: 13 Июн 2006 12:44:39 · Поправил: Фотограф #  

Я тоже был свидетелем удара молнии в ЛЭП. Молния попала в верхнюю часть опоры ЛЭП-500. Затем по всей опоре "пробежало" пламя и закончило свой "бег" на земле ,метрах в 10 от её "ног". Расстояние до опоры было метров 200. Гром был такой, что две мои собаки драпанули в лес, из которого мы только что вышли. Через неделю не поленился сходить, посмотреть последствия удара . Ничего особенного не было, кроме травы , которая пожелтела в том месте, где "пробежало" пламя по земле.
Alexh
Участник
Offline3.0
с янв 2004
Киров
Сообщений: 228

Дата: 13 Июн 2006 19:25:49 #  

Если опоры металлические, высокие, на ёлку похожие, то это 110 или 220 кВ (по изоляторам посмотрите). Интересно, что дуга долго горела.
А дальше дуга погасла и все. В таких случаях срабатывает специальная автоматика линии АПВ - автоматическое повторное включение для того, чтобы ликвидировать неустойчивое короткое замыкание (что и было в данном случае).
Юрик
Участник
Offline4.2
с июн 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2872

Дата: 13 Июн 2006 22:15:23 #  

Alexh
А дальше дуга погасла и все. В таких случаях срабатывает специальная автоматика линии АПВ - автоматическое повторное включение для того, чтобы ликвидировать неустойчивое короткое замыкание (что и было в данном случае).
Помоему секунд на десять пауза делается перед повторным включением.
У нас в ЗРУ10 человек спровоцировал дугу зайдя в опасную зону (виновных было несколько). Шины 10кВт по крыше установки шли, по которой он шел (окраску делал). Пробило через ногу. Взрыв. Изоляторы разнесло, медные брызги. Сработала защита. Секунд через 10 резервная линия подключилась. Прямого "коротыша" уже небыло, но воздух в помещении оставался высоко ионизированным, и при повторной подаче напряжения, бабахнуло ещё раз. Человек от ожегов скончался. Извините за грустный сюжет.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.035; miniBB ®