Сторонний наблюдатель
Такие маленькие кожухи могут защитить тоько от слабого гололеда, т.к. защищают только область точек питания. В 4 и 5-х гололедных районах весь вибратор в толстом слое обледенения. При этом согласование уходит очень прилично.
Но опять же каждая из промышленно изготавливаемых антенн имеет своего покупателя со своими требованиями.

fil
Вы случаем не знаете, как у такого вибратора симметрирование происходит?:
http://www.elti.com/Datoteke/PDF2006/04_FM_equipment/FM_antennas/Elti_antenna_FMA2-21-50.pdf

Я просто считаю, что КСВ= 1.3 великоват для мощных передатчиков

The FMA 2-21/50 broadband antenna dipole is designed to suit professional applications in the FM range for powers up to 5 kW. The antenna has constant gain over FM frequency band.

VSWR ≤ 1,3

Большинство нормальных мощных передатчиков стандартно имеют защиту по КСВ 1:1,5. Да и редко кто напрямую фидер подключает к ТХ. Так что КСВ 1:1.3-1:1.4 это нормальный компромис между широкополосностью и потерями.
FMA 2-21/50 смахивает на ASD.01.02.211 только почему то Югославы ничего не пишут про заземление по DC. У Итальянцев на чертеже нижняя половина изолирована от всего остального.

Сторонний наблюдатель
FMA 2-21/50 смахивает на ASD.01.02.211
Есть такое дело
http://www.devabroadcast.com/?ac=1&ln=e&sa=7x10x58
У Итальянцев на чертеже нижняя половина изолирована от всего остального.
Не факт, что изолирована по DC.

Юрик
Вы случаем не знаете, как у такого вибратора симметрирование происходит?:
http://www.elti.com/Datoteke/PDF2006/04_FM_equipment/FM_antennas/Elti_antenna_FMA2-21-50.pdf
Так сразу и не скажешь, что стоящее можно в эту трубу воткнуть на большую мощность. Есть подозрение, что там обычный четвертьволновый (на центральной частоте) симметрирующий стакан. А с некоторой ассиметрией на краях мирятся.
А по поводу допустимого КСВ на вещательной антенне могу только повторить- все зависит от требований в каждом конкретном случае.
1 Вариант. Встречается чаще всего
Антенна имеет пик КСВ на одной или 2-х частотах. В остальной части диапазона КСВ<1.15..1.2, как у итальянцев.
Допустим в ваших условиях:
а) У вас же фиксированны е частоты, не попадающие на плохие частоты.
б) Кроме того передатчик с уставкой на срабатывание по КСВ=1.5
в) фидер с затуханием 3 дБ.
г) нет сильного обледенения
д) нет дополнительного оборудования, портящего согласование (фильтры, переключатели, мультиплексеры) и пр.
В этом случае вас вполне устроит антенна с КСВ<1.3 .. 1.4
2 Вариант. Может быть на крупном р/ц.
а) Вы не знаете какие частоты к вам могут прийти.
б) у вас 10 КВт передатчики типа Роде&Шварц с уставкой 1.35 ..1.4 (по памяти).
г)фидер малым затуханием <1 дБ
д)мультиплексеры и система переключателей для резервирования, портящие согласование.
е) до кучи - еще гололед.
Тогда будете бороться за каждую сотку. Не зря-же панели Катрейн имеют КСВ<1.15. Да еще и шунт в круглой полиэтиленовой трубе упакован.

fil
Согласен.
Заказчики на мощность 5кВт порой покупают кабель 7/8".
2 1/4" приобретают когда надо 20 кВт.
Вы не знаете какие частоты к вам могут прийти
Да когда и знал, то поделать порой ничего не мог. Но всё обошлось.
д)мультиплексеры
Такие используются. На одних частотах ухудшение, на других улучшение.
Тогда будете бороться за каждую сотку
А как, простите, бороться? У нас здесь по поставкам рука руку моет. Могу заставить обоснованно толще кабель купить, а вот обратиться в другую фирму не дают дятьки-бизнесмены. Вариантов предлагается немного: Словения, Литва и наш "Март". Последний избегаю, как могу, пока получается. А вот 5-киловаттные передатчики ДМВ всё-таки мартовские в последнее время приобретаются. Но мне это по барабану, я антенщик-мачтовик.

Юрик
Вы случаем не знаете, как у такого вибратора симметрирование происходит?:
http://www.elti.com/Datoteke/PDF2006/04_FM_equipment/FM_antennas/Elti_antenna_FMA2-21-50.pdf
Есть еще вариант, который я использовал в таких трубах - щелевое симметрирующее устройство (это когда экран коаксиала в т. подключения симметричной нагрузки разрезают вдоль на четвертьволны). Там симметрирование чистое в диапазоне, но конструктивно несколько сложней. В данном случае это доп. коаксиал внутри наружной трубы.

Увеличить
С наступающим Днем Радио!!!

tigra
У меня что-то эта схема по расчету не получилась. Характер сопротивления не тот. Может где-то ошибся, а может где-нибудь есть дополнительные скачки волновых в несущей трубе.

fil
Нашел статейку:
http://sasoft.qrz.ru/___/radio/liter/tvres/chapter2/2-2.htm

Юрик
Это классика.

fil
tigra
У меня что-то эта схема по расчету не получилась
Жаль расчет не удался.
Есть еще вариант, который я использовал в таких трубах - щелевое симметрирующее устройство (это когда экран коаксиала в т. подключения симметричной нагрузки разрезают вдоль на четвертьволны)
Я такое увидел когда разобрал чешскую антенную панель IIIТВ диапазона антенной системы SVD-48, которая входила в состав ТВ станции "Зона". Жаль не заснял.
http://www.radioscanner.ru/uploader/2007/reshetki02.jpg.jpg
Компенсацию входных сопротивлений можно выполнить выдвинув половину антенны на четверть длины волны.
Вот такой вариант с этими вибраторами. В системе 16 элементов.
http://www.radioscanner.ru/uploader/2006/fm_271_02.jpg.jpg
Ниже УКВ-ЧМ антенна только в два раза короче (8 элементов)
http://www.radioscanner.ru/uploader/2006/fm_271_01.jpg.jpg

Юрик
Жаль расчет не удался
Я особенно не бился. первая схема мне нравится больше.
Компенсацию входных сопротивлений можно выполнить выдвинув половину антенны на четверть длины волны
Это определенный компромис. Обычно делается, когда вибраторы на одной стороне. Но при этом есть и минусы.
Во первых теряется усиление, а во вторых могут появиться проблемы с санитарной зоной. Это особенно актуально на ФМ в условиях жилой застройки.

fil
Во первых теряется усиление, а во вторых могут появиться проблемы с санитарной зоной
В данном расположении выполняется поворот диаграммы за счет сдвига фаз 90 градусов, соответственно выростает один из первых боковых лепестков. Если точнее, тот лепесток, который расположен сзади поворота главного. Поворот диаграммы будет в сторону (отстающей фазы) земли. Соответсвенно увеличение верхнего бокового лепестка, как говориться будет "греть небо". А с противоположной стороны гланого излучения там и основной задний лепесток будет направлен в землю. Поэтому для санитарной зоны в большей степени будет играть роль защитное действие антенны.
Обычно делается, когда вибраторы на одной стороне
На ЛРТПЦ на 8 ТВ канале "Россия" одно время стояла антенна с крувовой диаграммой направленности типа SVD-32. Там был по этажам постепенный набег фаз по 180градусов/8этажей, с таким же постепенным выносом к низу. Расположение называлось "Ёлочка". При мощности, если не ошибаюсь, 10кВт пробелем (насколько я знаю из документов по рекострукции АФУ года 89-го) не было, скорее наоборот, первые жилые кварталы жаловались на "мертвую зону", тогда ещё кабельного ТВ не было.
Во первых теряется усиление
Интересно за счет чего. Вы моделировали?

Юрик
А это по определению. Максимальное усиление будет у линейной решетки. Раз есть большой боковой лепесток, значит падает усиление. Насколько - это надо считать. Посчитаю ради интереса, сообщу результат.

fil
Насколько - это надо считать. Посчитаю ради интереса, сообщу результат
Максимальный поворот диаграммы направленности у линейной решетки разбитой на две половины 15 градусов. А дальше так называемые "штаны", когда главный и боковой лепесток одинаковые, при расфазировке 180 градусов.

Юрик
А вы что считали? Кольцевую решетку или только с одной стороны. Не понял-что за поворот и за счет чего. Кстати, если решетка плоская (с одной строны) при расфазировки на 90 гр. и одновременном выносе , вроде, действительно практически ничего не происходит.

fil
А вы что считали?
Так построены некоторые системы.
Не понял-что за поворот и за счет чего
За счет сдвига фаз. Синфазную направленную (с рефлектором) антенную решетку 4х4 разбиваем на две половины 4х2 и 4х2 и сдвигаем по фазе, смотрим за отклонением главного главного лепестка и за возрастанием бокового. В качечестве рефлектора варианты: апериодический, резонансный, диапазонный. Сможете, или ещё условия обговорим?
Кстати, если решетка плоская (с одной строны) при расфазировки на 90 гр. и одновременном выносе , вроде, действительно практически ничего не происходит.
А я о чем. Неплохо бы тогда что-нибудь наглядное. У меня модели на работе, могу свои после праздников представить. Если Вам интерсно, то с удовольствием посмотрел бы и Ваши результаты по визуализации данного вопроса.

Юрик
Я вас понял. Не понял только зачем делать такую систему с потерей 3 дБ мощности в главном направлнии.

fil
Не понял только зачем делать такую систему с потерей 3 дБ мощности в главном направлнии
Какую схему уточните. Главное направление у нас то, куда повернется диаграмма.
3дБ - они хоть по мощности, хоть по напряжению. По мощности это в 2 раза. Будет такое, если будут "штаны".

Юрик
За счет сдвига фаз. Синфазную направленную (с рефлектором) антенную решетку 4х4 разбиваем на две половины 4х2 и 4х2 и сдвигаем по фазе, смотрим за отклонением главного главного лепестка и за возрастанием бокового. В качечестве рефлектора варианты: апериодический, резонансный, диапазонный. Сможете, или ещё условия обговорим?

fil
Я уже в предыдущем посте добавил:
Главное направление у нас то, куда повернется диаграмма
Можно рассмотреть два варианта: с выносом и без.

Юрик
Под главным направлением я имел ввиду горизонт.

fil
Под главным направлением я имел ввиду горизонт
Для теоретичиских изысканий не важно. Мы пытаемся разобраться насколько падает усиление в этих примерах.
Под поворотом у линейной решетки я имел ввиду поворот диаграммы направленности в горизонтальной плоскости. К примеру у КВ систем СГД 4х4.

Юрик
Другое дело. Это зависит от относительной частоты - F/Fо, а также как и на сколько расфазировать секции. Если идет линейный набег фаз, то в меньшей степени по сравнению с расфазировкой половин (при повороте ДНГ на одинаковый угол). Но это вы и сами не хуже меня знаете.

fil
F/Fо = 1. Fо - я так понимаю строительная частота. От частоты угол поворота диаграммы не зависит.
Если идет линейный набег фаз, то в меньшей степени по сравнению с расфазировкой половин
Тут разные варианты есть.
1. 4х4 разбивается на две половины 4х2.
2. Четыре антенны 4х4 от четырех предатчиков (сложение в эфире) с набегом фаз 90 градусов от антенны к антенне.
как и на сколько расфазировать секции
Изменением длин питающих половин антенны для случая 1.
Фазовращателями для случая 2.
На 90 градусов.

Юрик
Вариантов разных до хрена может быть.

fil
Это зависит от относительной частоты
От частоты угол поворота диаграммы не зависит.
Вариантов разных до хрена может быть.
Я понимаю. Предлагаю выбрать какой-нибудь.

Юрик
Мне все равно, только сомневаюсь, что это кому-то еще будет интересно.

fil
Мне все равно, только сомневаюсь, что это кому-то еще будет интересно
Напомню ход разговора.
Рассматривали разрезные вибраторы BLR-2DBA, в которых в рекламе КСВ по диапазону не выше 1,2. В ответ одному из аппонентов Вы сообщили, что это профессиональная техника. Потом Вы в своей компьютерной модели определили значение КСВ несколко выше. И уже стали приходить к выводу, что техника далеко не для всех условий, заотсряя внимание на гололед. Я привел выраиатны компенсаций входного сопротвления. Вы усомнились в усилении.