На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 62,
участников - 10 [ Механик, vatsur, Sinilaj, SLB_MN, viktor62, UWGG, spbtvmaster, radiodima, ustinovirb, fantomas-nsk]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Активная антенна от 10 кГц до 20 МГц размером... со спичечный коробок! 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  48  49  50  51  52  ...  557  558  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Omon Ra
Участник
Offline1.9
с авг 2010
CCCP
Сообщений: 281

Дата: 30 Сен 2014 07:36:20 · Поправил: Omon Ra (30 Сен 2014 07:39:25) #  

Я, конечно же, посоветую ламповый вариант на нувисторе. Вдохновился здесь: http://www.robkalmeijer.nl/techniek/electronica/radiotechniek/hambladen/pw/1993/02/page27/index.html

Конечная схема получилась с питанием по отдельным 2 проводам, дополнительно предусмотренным в кабеле: http://www.radioscanner.ru/uploader/2014/tmb/valve_aa__6c51h.jpg

Как я уже писал ранее: "Лампа - потому, что не боится статики и работает в широком диапазоне температур. Нувистор - потому, что маленький и в металле, надёжный, экономичный по питанию (сравнительно), выводы под пайку, а не контакты, хорошие шумовые х-ки и диапазон рабочих частот и т.д. Лучше прикреплю даташит, а Вы сами посмотрите. http://istok2.com/data/677/ "

Живу в 9-этажке на 4ом этаже. Ушло 38м кабеля. Мачту использовал 4м из полипропиленовой трубы диаметром 40мм и толщиной стенки 6.7мм. Анод триода питаю от 3-х крон (27В) и 5 аккумуляторов типоразмера "АА" (6В). В качестве зонда использовал цилиндр из медной фольги 3 см диаметром и сантиметров 20 высотой. "для чистоты эксперимента повесил 7 ферритовых защёлок на кабель, на расстоянии ок. 2м от схемы, внутри мачты. Антенна на крыше."

Дроссель питания стоило (наверное) ставить по-больше, скажем 1 мГн, а накал лампы зашунтировать керамикой 0.1 мкФ (в моём случае запитки) а может ещё и электролитом - для успокоения души.

Ну и раз мой вариант схемы минивипа уже существует, то стоит попробовать вариант с 2-мя нувистрами, с накалом обеих ламп в последовательном соединении и запитки всей схемы от 12В на аноды и на накал, как у буржуев. Тогда первую лампу можно использовать в качестве усилителя, а вторую - в качестве катодного повторителя. Либо обе в параллель.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5263

Дата: 30 Сен 2014 09:12:50 · Поправил: Simon (30 Сен 2014 09:45:34) #  

Omon Ra
В Вашем случае,когда питание по отдельному кабелю, параметры дросселя ,особо значения не имеют...
Достаточно сделать хороший фильтр(развязку), на "том " конце провода(у выпрямителя)...что практически сделать очень просто...
Ну раз Вы заговорили о применении двух ламп...я бы посоветовал такую схемку;

Особенность схемы: вынос не анодного питания,а напряжения накала...
И анодное, я бы немного приподнял,для более комфортного режима работы ламп...
Да и на "том" конце легче оперировать с настройками(в том числе и с изменением напряжений как Анодного,так и накала)...
Реклама
Google
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 30 Сен 2014 10:28:40 · Поправил: ats52 (30 Сен 2014 10:47:26) #  

...
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 30 Сен 2014 10:46:57 #  

Ссылка http://zpostbox.narod.ru/az3.htm прошла , похоже мимо ваших глаз.
Все что написано про ЭП применимо и к КП ( катодным повторителям).
Включение нескольких ламп в параллель логично, но увеличивается входная емкость, что для АА не очень хорошо. Для улучшения перегрузочной способности можно ( нужно) увеличивать катодный ток , через каждую лампу можно пустить по 15мА. Резистор надо увеличить до 200...300 Ом, а на сетки подать положительное смещение ( около 2...3Вольт). Кпер КП заметно увеличится , как и ДД. Вообще питание от 12В для ламп , работающих на ВЧ маловато. Проще использовать трансформаторный блок питания, а не батарейки типа КРОН.
З.Ы. не гонитесь за сверх высокими входными сопротивлениями, если не собираетесь работать на сверх низких частотах, достаточно 50...100кОм в сетке (затворе).
Для проверки работы усилителя можно использовать компьютер с соответствующими прогами осцилла и генератора. Не забывайте только нагружать свою антенну, на Х.Х. все у вас будет хорошо, а вот на 50...100Ом ?
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5263

Дата: 30 Сен 2014 10:55:43 · Поправил: Simon (30 Сен 2014 11:17:14) #  

ats52
Про смещений положительным напряжением ..согласен...тут можно по разному подходить.
А вот про каком резисторе (200-300 ОМ) идёт речь ,я не понял...

P.S.
Ссылку я Вашу про ЭП, читал...
Диапазон моего приёмника начинается с 32КГц...отсюда и все "пляски" с высокоомными входами...
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10607

Дата: 30 Сен 2014 11:43:01 #  

daomsk

На низкие частоты любая схема годится, делайте на основе схемы автора.
J310 если нет в наличии, можно заменить на пару впараллель 2SK241. В конце концов КП307 КП903 можно, на низкие частоты и эти годятся.
В метре-двух от схемы кабель вмотать на большое ферритовое кольцо, чем больше влезет кабеля, тем лучше. Лучше начать с батарейного или аккумуляторного питания, потом уже сетевой БП попробовать, но трансформаторный.
daomsk
Участник
Offline1.0
с сен 2014
Омск
Сообщений: 31

Дата: 30 Сен 2014 12:33:58 · Поправил: daomsk (30 Сен 2014 12:53:31) #  

На низкие частоты любая схема годится, делайте на основе схемы автора.
J310 если нет в наличии,
В метре-двух от схемы кабель вмотать на большое ферритовое кольцо, чем больше влезет кабеля, тем лучше.

Есть MMBFJ310. Значит, собрать классику от автора http://dl1dbc.net/SAQ/Mwhip/Article_pa0rdt-Mini-Whip_English.pdf - рис. 8? Только вот чем лучше заменить 2N5109 - 2Т355, 2Т325, КТ909 или КТ922?
Да, а вместо кольца (для чего оно, кстати?), можно использовать пару-тройку ферритовых защёлок на кабель? И диоды по входу нужно ставить (вообще, как там сделать защиту от грозы/импульсных помех)?
Спасибо,
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10607

Дата: 30 Сен 2014 12:56:30 #  

daomsk
Только вот чем лучше заменить 2N5109 - 2Т355, 2Т325, КТ909 или КТ922?

Более близкие по току к 5109 - КТ603, так же хорошо идут наши "болты" КТ904, 907, 606. Ну, пару параллельно наверно 355 или 325 тоже можно.

Кольца - это дроссель для подавления антенного эффекта оплетки фидера. Защелки можно, но их с десяток паравозом нужно одевать, т.к. на низких частотах их свойства подавления уменьшаются.
PenTod
Участник
Offline5.3
с сен 2003
г. Королёв
Сообщений: 2608

Дата: 30 Сен 2014 13:11:06 #  

Более близкие по току к 5109 - КТ603, так же хорошо идут наши "болты" КТ904, 907, 606.
Еще можно КТ610 использовать, если есть. Тоже хорошо работает.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 30 Сен 2014 13:22:54 #  

Лучше всего 2Т368 он меньше шумит, в любом случае радиатор ставить надо. Мощность рассеиваемая около предела. 909 -922 высоковольтные (27В) и большие транзисторы , для питания 12В лучше 606 или 610. Вместо 603 лучше 646 поставить он при низких питаниях лучше работает.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 30 Сен 2014 13:25:17 #  

А вот про каком резисторе (200-300 ОМ) идёт речь ,я не понял... - катодном.
Omon Ra
Участник
Offline1.9
с авг 2010
CCCP
Сообщений: 281

Дата: 30 Сен 2014 15:40:14 #  

Simon
Достаточно сделать хороший фильтр(развязку), на "том " конце провода(у выпрямителя)

Ну, лучше развязку по питанию, чем батарейки, вряд-ли можно придумать.

И анодное, я бы немного приподнял,для более комфортного режима работы ламп

Это можно. Надо ещё крон прикупить. Хотя по даташиту режим питания анода от 27В вполне предусмотрен.
daomsk
Участник
Offline1.0
с сен 2014
Омск
Сообщений: 31

Дата: 30 Сен 2014 16:18:59 #  

Кольца - это дроссель для подавления антенного эффекта оплетки фидера.
Хотел еще спросить, а как в "оригинальной" схеме с согласованием с кабелем? У меня 75-омный. Надо что-то городить, и если надо, то что?
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 30 Сен 2014 16:36:14 #  

Хотел еще спросить, а как в "оригинальной" схеме с согласованием с кабелем? У меня 75-омный. Надо что-то городить, и если надо, то что?- там все нормально, а как у вас?
Для верного ответа прочитайте последние 4 страницы.
daomsk
Участник
Offline1.0
с сен 2014
Омск
Сообщений: 31

Дата: 30 Сен 2014 18:43:55 · Поправил: daomsk (30 Сен 2014 18:44:53) #  

Simon:
Правда в "последнем" моём варианте,я ушёл от дросселя в схеме самой антенны,в связи с полной переделкой схемотехники...
http://pixs.ru/showimage/WiniWhipS7_3573172_14021832.jpg

А каковы данные трансформатора/дросселя в Вашей схеме?
Omon Ra
Участник
Offline1.9
с авг 2010
CCCP
Сообщений: 281

Дата: 30 Сен 2014 19:17:20 · Поправил: Omon Ra (30 Сен 2014 19:53:59) #  

Подключил сие чудо "Джеком 3.5мм" к 750-му. Слышно приводные маяки на 350, 401, 430, 455, 718, 735, 924 кГц. На штатную магнитную антенну их нифига не слышно.
По случаю провёл тесты с повышением питания с 27В до 36, 45, 54 - на слух никакой разницы, стрелка показометра тоже стоит как вкопанная на отметке +20дБ. При понижении до 18В - падает немного громкость и стрелка чуть-чуть ложится и при 9В на аноде стрелка показометра падает до +10дБ и громкость падает ещё больше. Ток потребления при 27В ок 2мА, при 54В - ок 4мА.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5263

Дата: 30 Сен 2014 20:38:40 #  

ats52
У меня стоит в схеме 470 Ом(в катодах)...

daomsk
Трансформатор 50+90, на кольце D=4см ...
daomsk
Участник
Offline1.0
с сен 2014
Омск
Сообщений: 31

Дата: 30 Сен 2014 21:01:49 #  

Simon
Трансформатор 50+90, на кольце D=4см ...
А с какой стороны 50, и кольцо какой проницаемостью?
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5263

Дата: 30 Сен 2014 21:05:42 #  

Omon Ra
В вашем случае ,прирост тока при увеличении Анодного напряжения,так и будет малым...
При условии,что сеточный резистор у Вас на земле "сидит"...а вот если его в Анод воткнуть, то прирост Iа, будет заметным...
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5263

Дата: 30 Сен 2014 21:10:59 · Поправил: Simon (30 Сен 2014 21:12:58) #  

daomsk
Там по схеме всё обозначено, меньшее число витков к антенне...
Я использовал кольцо марки 2000НН...
Omon Ra
Участник
Offline1.9
с авг 2010
CCCP
Сообщений: 281

Дата: 30 Сен 2014 21:11:08 · Поправил: Omon Ra (30 Сен 2014 21:14:19) #  

Simon
Тогда, получается, и сигнал нужно будет снимать с анода, но придётся решать вопрос с согласовкой.

Вашу схему сохранил, спасибо. Надо будет, при случае, и её проверить. Я так понял эта схема, как и катодный повторитель, имеет высокое входное и низкое выходное сопротивление, но усиливает сигнал и по току и по напряжению, в отличии от оного, что есть вэри гуд.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5263

Дата: 30 Сен 2014 21:15:36 · Поправил: Simon (30 Сен 2014 21:26:41) #  

Omon Ra
Совершенно верно...причём Ку, можно задавать меняя схемы...
Ещё особенность схемы: сигнал на выходе не меняет знак(фазу)...
Да ...согласовывать придётся, либо трансформатор,либо ещё один каскад катодного повторителя,по аналогии:
http://www.radioscanner.ru/uploader/2014/tmb/att.s.jpg
Кстати ,можно использовать и эту схему, только заменив транзистор на "высоковольтный",например на КТ940А...

P.S.
У меня тот же вариант,только на транзисторах работает уже пол года,и я доволен его работой...
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5263

Дата: 30 Сен 2014 21:33:39 · Поправил: Simon (30 Сен 2014 21:48:20) #  

daomsk
В этой схеме есть ещё одна фишка...чтобы уменьшить Кш на нижних диапазонах схемы,и расширить общую полосу, можно ввести коррекцию...
В параллельно истоковому резистору поставить ёмкость(82-220пФ), аналогично и в эмиттере выходного сделать ту-же операцию, поставив кондёр (220-470пф)...

P.S.
Сейчас, при внимательном рассмотрении,нашёл небольшое несоответствие...в истоке должен стоять резистор 620 Ом...просто при многократных доводках,некоторые номиналы у меня менялись...
Остальное всё по схеме...
Omon Ra
Участник
Offline1.9
с авг 2010
CCCP
Сообщений: 281

Дата: 06 Окт 2014 09:11:34 · Поправил: Omon Ra (06 Окт 2014 09:13:53) #  

И, собственно, так оно выглядит:
[/url]

[/url]
Позже выложу фото с крыши
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев
Сообщений: 2057

Дата: 06 Окт 2014 10:28:37 · Поправил: Proffessor (06 Окт 2014 15:26:48) #  

Omon Ra
Я так понял эта схема, как и катодный повторитель, имеет высокое входное и низкое выходное сопротивление, но усиливает сигнал и по току и по напряжению
Насчет усиления не так просто. Дело в том, что коэффициент усиления по напряжению схемы с общим катодом равен произведению крутизны лампы на сопротивление нагрузки. Здесь же предполагается, что сопротивление нагрузки 50 Ohm, что для лампы маловато. Чтобы получить коэффициент усиления хотя бы 2 (6dB), крутизна лампы должна быть не менее 40mA/V. А такую крутизну имеют только широкополосные пентоды 6Ж52П (55mA/V). Использовать лампы с меньшей крутизной можно, если на выходе каскада применить понижающий трансформатор, создающий для лампы повышенное сопротивление нагрузки, например 800/50 Ohm (4:1), или 450/50 (3:1). Так на триоде 6С3П (19,5mA/V) c трансформатором 800/50 усиление будет 0,0195*800/4=3,9 (12dB). С трансом 450/50 (3:1) усиление будет соответственно 2,9 (10dB). Это с учетом понижения напряжения сигнала (которое на аноде) трансформатором.
В режиме катодного повторителя ситуация также нелегкая. Повторитель должен (теоретически) обеспечивать К=1.
У него коэффициент усиления близкий к единице получается при условии, если сопротивление нагрузки (не путать с катодным резистором) хотя бы в 3-5 раз больше величины 1/S. Потому что К=S/(S+1/Rн). Таким образом, в обычной ситуации при Rн=50 Ohm и с лампой 6С52Н (S=10mA/V) имеем К= 0,33 или минус 10dB. А если S катастрофически падает с понижением анодного напряжения?
Omon Ra
Участник
Offline1.9
с авг 2010
CCCP
Сообщений: 281

Дата: 07 Окт 2014 10:12:58 · Поправил: Omon Ra (07 Окт 2014 10:13:31) #  

Не очень хочется применять согласующий трансформатор, т.к. не понятно как он себя будет вести в широкой полосе частот АА. Да и сама АА уже на крыше...

Крутизна у 6С51Н при 27В=10мА/В, если верить даташиту. http://istok2.com/data/677/
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев
Сообщений: 2057

Дата: 07 Окт 2014 11:56:54 · Поправил: Proffessor (07 Окт 2014 11:58:45) #  

Omon Ra
Если найду 6С51Н, измерю коэффициент передачи (АЧХ) схемы катодного повторителя при нагрузке 50 Ohm и анодном напряжении 27V (в диапазоне 0,1-30MHz), чтобы подтвердить расчет.
Omon Ra
Участник
Offline1.9
с авг 2010
CCCP
Сообщений: 281

Дата: 11 Окт 2014 09:36:11 #  

Это была бы очень полезная информация! Ждём с нетерпением!
Кузьмич
Участник
Offline2.8
с мар 2009
Москва
Сообщений: 700

Дата: 11 Окт 2014 14:14:45 #  

Proffessor
Omon Ra Это была бы очень полезная информация! Ждём с нетерпением!

Присоединяюсь.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 11 Окт 2014 23:45:34 #  

Чего ждать , все уже "разжевано" не только здесь на этой странице Proffessorом, но и я приводил ссылку на расчет ЭП, что по сути своей то же самое.
Для получения приемлемого результата надо несколько ламп в параллель и еще питание высокое иметь. Те же результаты и лучше можно получить с современного полевика с значительно меньшим питанием, а параметры КП получаются при питании 5В. Стоит ли заморочиваться с лампой только из-за , что кто-то не умеет или не хочет лепить защиту входных транзисторов, как вы думаете?
.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  48  49  50  51  52  ...  557  558  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.047; miniBB ®