На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 153,
участников - 4 [ tuner, shelezaca, A_Sky, Yralaz1987]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Активная антенна от 10 кГц до 20 МГц размером... со спичечный коробок! 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  ...  492  493  494  495  496  497  498  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15954

Дата: 24 Сен 2021 13:14:35 #  

sergsib
нужно Вам проверить последовательную комбинацию 4,7+15 в АЧХ-метре. Она может выдать 2 минимума и между ними вредный максимум. Погасить это одним резистором в кОмы к одному дросселю. Далее, последовательный резистор 330 Ом не стоит уменьшить , так как он входит в состав Г-трансформатора. Из-за увеличения индуктивности и снижения резонанса Вы получили хороший пик на КВ особо хорошим приёмом. Этот резистор стоило бы увеличить по мере увеличения индуктивности, 470...680 Ом вполне адекватно и не повлияет на ДВ-СВ.
sergsib
Участник
Offline3.0
с сен 2015
Новосибирская обл. QTH- -NO15UL
Сообщений: 2544

Дата: 24 Сен 2021 17:56:52 #  

Хайо, Я поставил резисторы к дросселям на входе. Все, как вы делали, в других АА.
Хотел поставить третий дроссель, в районе 50мкГн, но плата должна была быть мелкая и я не стал его ставить. А SMD я, что-то ,побаиваюсь применять.
К сожалению, временно нет доступа к приборам и я ничего не посмотрел, только и увидел, что синус начинает ограничиваться в районе 500мВ ,при подаче сигнала, на одно из плеч. Ограничение начинается во входных транзисторах. Да ток посмотрел, при 4.5в-6мА, при 12в-22мА.
С погодой ещё у нас, что-то случилось, не могу ничего испытать. Мне надо, наращивая плечи, уже в горизонтальном положении, добиться требуемой чувствительности в СВ диапазоне, вечером.
Хочу, сравнительно небольшой, одной антенной, попытаться ,за счет минимумов в диаграмме, загасить ненужные страны, типа Ирана или Китая.
Просто, я пока морально не готов, к фазированным системам, а изготовленная, апериодическая рамка, не дает мне нормального чутья, хоть убей ее и увеличивать размеры, не выход, её тогда не на чем будет перевозить.
Резонансные системы чувствительнее, получаются, но то-же не подходят, под обзорные приемники с широкополосной записью.
Реклама
Google
sergsib
Участник
Offline3.0
с сен 2015
Новосибирская обл. QTH- -NO15UL
Сообщений: 2544

Дата: 24 Сен 2021 17:58:06 · Поправил: sergsib (24 Сен 2021 18:57:21) #  

Да и спасибо за схему, которая сразу, без проблем, заработала!!!
DRM китайский у нас на MiniWhip так идет, что можно на халяву АЧХ смотреть, Малахит ,от такого сигнала, даже плечи нарисовал.

Проверяя антенну на крыше, расстроился, увидев АМ в любительском диапазоне, подумал, интермод.
А нет, это какой-то местный, мой или Ваш уральский любитель батареек, балуется.
3642, 5кГц "Любитель батареек"
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15954

Дата: 24 Сен 2021 19:00:36 #  

sergsib
схема была в эскизном состоянии)

500...600 мВ у данной схемы оставит ДУ в абсолютно линейном режиме и потом искажения начинаются очен резко. Это особенность данной схемы, но это в 3 раза лучше ШВАБРА.

Трансформатор 5:5:1:1 даст нормальное усиление? Для широкополосности бы это снизить хотя бы до 3:3:1:1.

В горизонтальной полярности на ДВ-СВ нечего ловить. Нужно делать именно 2 вертикального АД с разносом несколько метров и их сложить противофазно. Будет нуль в ДН поперечно. Если сложить синфазно, будет провал в ДН продольно, но сильно меняется его глубина с частотой и на ДВ может быть не заметным совсем.
sergsib
Участник
Offline3.0
с сен 2015
Новосибирская обл. QTH- -NO15UL
Сообщений: 2544

Дата: 24 Сен 2021 19:21:45 · Поправил: sergsib (24 Сен 2021 19:26:20) #  

Трансформатор 5:5:1:1 даст нормальное усиление?
Антенна поднимает шумы эфира днем и опережает телескоп Малахита(110см) +противовес (мое тело), при приеме маяков в СВ-ДВ диапазонах днем, мне больше и не надо. Судя по индикации Малахита и по переключению его входа с низкого на высокое сопротивление, я хорошо попал на 50ом в СВ диапазоне.
Но вопрос у меня остался. В таких схемах, возможно применение трансформаторов с обьемным витком и даст это что или нет? Просто они есть у меня, в миниатюрном заводском исполнении, их только разбирай и мотай под свои нужды.
В горизонтальной полярности на ДВ-СВ нечего ловить
Даже на первый диполь А-3-0, 2x60см вечерний СВ эфир был заполнен под завязку.
Плюс, легко находились глубокие минимумы. А я сделаю АА-3-4 с плечами по 4-5м. Это намного проще, быстрее в установке и демонтаже, чем синфазные системы.
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 1177

Дата: 25 Сен 2021 16:26:43 #  

Хайо

Этот АД разработан для работы от низковольтного питания с малым током потребления.

Есть, уверенность, что L5, L6 лишние, т.к.Rвх второго каскада много меньше R19. АА от одного лития делал именно так, установка дросселей на макете ничего не дала. Нижняя рабочая граничная частота получилась ниже Xтр/4. Если не так, поправьте.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15954

Дата: 25 Сен 2021 17:17:18 #  

andory
эмиттерный импеданс ОБ здесь примерно 10 Ом. Если без дросселей - это 1дБ снижение уровня сигнала из-за ухода сигнала через 120 Ом в линию питания. Дроссели позволяют снизить номинал резистора до минимума, чтобы схема осталась термостабильной круглогодично на мачте. Поэтому и 120 Ом ещё не последнее слово, хотелось бы там ближе к 33...51 кое что видеть.
На ДВ-СВ наверно можно без дросселей, там и так хватает уровня сигнала, но для КВ каждый дБ нужен, это потом можно (надеюсь) и снизить Кпер трансформатора в пользу широкополосности.

Подобную конструкцию с дросселями мы имеем и в АА-0-2 и там у КТ914 импеданс составляет 1...2 Ом. Широкополосные дроссели с небольшой (приглушенной) добротностью ещё снизят риск УКВ-СВЧ-самовозбуждения. В АА-0-2 это была проблема, с которой я долго возился. Схему ОБ лучше питать сигналом из источника тока, и просто резистор превратит узел в источник напряжения. Может, всё было бы проще, если выход был бы чисто омическим.
sergsib
Участник
Offline3.0
с сен 2015
Новосибирская обл. QTH- -NO15UL
Сообщений: 2544

Дата: 25 Сен 2021 17:54:58 #  

Поэтому и 120 Ом ещё не последнее слово, хотелось бы там ближе к 33...51 кое что видеть.
Про это забыл написать, я поставил R14 и R19 не 120 ом, а 56Ом.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15954

Дата: 25 Сен 2021 18:27:25 #  

sergsib
andory
без дросселей на 56 Ом ушло бы 2 дБ = 20% по напряжению = 40% мощности в тепло.
Если схему проектировать на более высокое напряжение (а это не сложно) , тогда можно резисторы увеличить до несколько 100 Ом и тогда дроссели не нужны.
sergsib
Участник
Offline3.0
с сен 2015
Новосибирская обл. QTH- -NO15UL
Сообщений: 2544

Дата: 25 Сен 2021 18:46:16 · Поправил: sergsib (25 Сен 2021 18:46:53) #  

АЕсли схему проектировать на более высокое напряжение (а это не сложно) , тогда можно резисторы увеличить до несколько 100 Ом и тогда дроссели не нужны.
А если без переделок, от 9- 12В питать, это сильно повлияет на параметры? Я подавал 12В, но только измерил ток и все, там 22мА получалось. Я изначально и хотел делать АА-3-3, но там J310, их у меня не оказалось.
Не нашел у вас, как правильно мотать эти трансформаторы на выходе. Мотал, как мне подсказали, опытные товарищи. Четыре скрученных провода на 10мм кольце М1500 ,соединял по вашей схеме. Витки из расчета 50Ом на край, нужного мне, СВ диапазона (530кГц) Так правильно?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15954

Дата: 25 Сен 2021 21:44:44 · Поправил: Хайо (25 Сен 2021 21:47:20) #  

тогда у Вас трансформатор 1:1:1:1 и он должен быть очень широкополсным от ДВ до 30 МГц. Но так как применили 2SK544 , а у них крутизна немного выше чем у 212ого, видимо хватит усиления.

АА-3-3 я составил как сучный стационарный вариант без особых блестящих параметров. Там полный евро-стандарт. Это для радиолюбителей , у которых нет коробочного запаса и им нужно всё с нуля купить на скучных евро-прилавках.

Насчёт работы на 12В, это ничего не улучшает, даже наоборот. Схема защиты расчитана на малое напряжение, чтобы диод 3,3В не сработал в нормальных условиях. К тому ДУ мало меняет свой ток , поэтому весь прирост по току идёт на ОБ. Но так как ДУ не даст больше тока, эти токи по ОБ - на ветер. Можно эти 56 Ом увеличить, чтобы в ОБ был примерно в 2 раза больше тока, чем в ДУ. Также менять 3,3В диод на 6,8...8,2 чтобы без тока был.
sergsib
Участник
Offline3.0
с сен 2015
Новосибирская обл. QTH- -NO15UL
Сообщений: 2544

Дата: 25 Сен 2021 22:26:19 #  

Хайо
Спасибо! Понял. Защитный диод я сразу поставил другой на 8.2В. Резисторы увеличу.
В принципе, получилась антенна с универсальным питанием. Хорошо!
2SK544 возможно заменить на BF987? Их просто у меня больше, для подбора одинаковых.
sergsib
Участник
Offline3.0
с сен 2015
Новосибирская обл. QTH- -NO15UL
Сообщений: 2544

Дата: 28 Сен 2021 15:57:06 · Поправил: sergsib (28 Сен 2021 16:42:23) #  

Спасибо! Понял. Защитный диод я сразу поставил другой на 8.2В. Резисторы увеличу.
Всё уже сделал, как было рекомендовано. Но уже в другой конструкции АА-3-4. Эта антенна для моих экспериментов с изменением длины и пространственного расположения активных элементов, а так-же, для возможной работы, с моими перестраиваемыми, резонансными антеннами.
Конструкцию я сделал на китайский манер, с прицепными элементами . На фото должно быть все понятно, АКБ для представления размеров.

Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15954

Дата: 28 Сен 2021 23:37:00 #  

sergsib
Схема изначально расчитана на J-FET и применение 544ого сойдёт по некоторым случайнным обстоятельствам. У 987ого более крепкая ВАХ и это в данной схеме не в пользу, если просто заменить, рабочая точка уже не будет на параболической части ВАХ, а на переходе к линейному. Появится заметная IM3, пока не установите большие токи. Но это не позволит "нижний" транзистор.

Еслихотите 987 поставить, нужно у нижнего транзистора поставить примерно 47 Ом в цепи истока ,чем его ток убавится до 4...6 мА и в ДУ токи будут по 3 мА. Это явно на параболической части ВАХ.

Питание нужно для 987ого подобрать таким, что на исток-сток всегда было в среднем более 5 Вольт.
sergsib
Участник
Offline3.0
с сен 2015
Новосибирская обл. QTH- -NO15UL
Сообщений: 2544

Дата: 29 Сен 2021 03:08:56 #  

Хайо,
Спасибо! Записал про 987, себе на будущее.
sergsib
Участник
Offline3.0
с сен 2015
Новосибирская обл. QTH- -NO15UL
Сообщений: 2544

Дата: 01 Окт 2021 13:37:09 · Поправил: sergsib (01 Окт 2021 13:40:42) #  

Надоело мне таскаться с несколькими, разными коробками, соединять да разбирать их и я сделал одну, для всего, что требуется, при использовании активных антенн.
Несколько раз, хотел разместить все в Малахите, но отказался от такой затеи.
Получилась вот такая коробка.



Внутри 2 АКБ (типа 16850), инжектор, АТТ (-15дб), плата зарядки АКБ и плата индикации напряжения.
АКБ заряжаются через мини USB, от любого источника 5в.
На антенну я могу подать как 8.4в так и 4.2в. Это связано с особенностью зарядки и изменением схемы соединения АКБ для зарядки. Они просто включаются в параллель.
Индикация отключаемая, что-бы не потребляла и не создавала помехи в НЧ диапазонах своей динамической индикацией.
Платы индикации и зарядки готовые из Китая. Инжектор по схемам от Хайо.
Проверил на улице, да, очень удобно, подключил антенну и приемник к коробке и работай.
Да и дома, можно с успехом использовать эту конструкцию, тем более, емкость у АКБ большая, активные антенны потребляют очень мало ,на фоне этого, использование сетевых БП, для продолжительной работы, теряет свою актуальность..
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15954

Дата: 01 Окт 2021 17:31:50 #  

sergsib
получился классно, у меня подобное в планах стационарно с трансформатором и сетевым фильтром, аттенюаторами и разными ФНЧ-ФВЧ-ПФ. Большая коробка уже есть. Питание 3....28 В /200 мА.
sergsib
Участник
Offline3.0
с сен 2015
Новосибирская обл. QTH- -NO15UL
Сообщений: 2544

Дата: 01 Окт 2021 21:34:26 #  

получился классно,
Спасибо!
у меня подобное в планах стационарно с трансформатором и сетевым фильтром, аттенюаторами и разными ФНЧ-ФВЧ-ПФ. Большая коробка уже есть. Питание 3....28 В /200 мА.
То-есть, вы ту схему универсального инжектора, откуда я черпал примеры построения таких схем, в жизнь ещё не воплотили? Идея то очень хорошая и нужная!
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15954

Дата: 01 Окт 2021 23:02:56 #  

она у сеня в виде воздушного узла третий год на столе валяется в рабочем состояниии, пора в корпус делать , но океановская тема не даст)))
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15954

Дата: 25 Ноя 2021 16:47:36 #  

сегодня нашёл гадкий источник помех. На даче в лесу с утра работал обновлённый ОКЕАН на КВ 19м, слушаю VOA , в это время смонтирую розетки на кухне. Приёмник питается от 220В, стоит на подоконнике, приём телескопом шикарный и чисты.

На днях привезли холодильник , не простой, немецкая марка. Его подключаю, программирую температуру и запускаю.
С этого момента эфир загажен конкретно от ДВ до 16м. На шильдике все сертификаты рисованы, куплено у официального дилера немецкой техники.

Пока ещё не могу определить, что там может так мощно гадить.

Может на АВИТО поискать старый ЗИЛ-холодильник?

Самое грустное - трогаешь металлический корпус, помехи в эфире ещё сильнее. В доме сделана идеальная проводка и плотное заземление.

А мы тут обвиняем Китай.... это из ЕС тоже идёт ВЧ-хлам. И теперь подумаем, сколько таких холодильников шурует в наших городах.

Мало того, что нужно доработать приёмники, теперь ещё доработать холодильники нужно по радиочасти.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 4188

Дата: 25 Ноя 2021 17:07:18 · Поправил: Simon (25 Ноя 2021 17:10:49) #  

Хайо
Сочувствую...
А кто вам сказал,что он не в Китае собран(хоть и по частям)...
Я как то ремонтировал дочке холодильник BOSСH,линейка не из дешёвых...там схема управления холодильником питается от ИБП.
Собранного по простенькой схеме,на одной микрухе (типа TNY,TOP),без фильтров помех...
С каждым годом,становится всё грустнее в этом плане.
У меня за окном уже неделю не горят уличные фонари(LED)...застройщик передаёт на баланс городу.
Я не нарадуюсь этому моменту...ДВ/СВ вечером ,просто шикарен.
Но скоро включат и опять будет сетка помех...(((
US7IGN
Участник
Offline3.5
с окт 2006
Украина
Сообщений: 2405

Дата: 25 Ноя 2021 17:11:06 #  

марка ни о чем не говорит. посмотрите где и из чего реально сделан. к тому же запустить DRM выгодней, чем делать качественную технику с точки зрения чистоты эфира...
Mihaill
Участник
Offline3.7
с мар 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 999

Дата: 25 Ноя 2021 18:19:42 #  

У меня на даче холодильник BOSH тоже гадит эфир. Поначалу, когда не было удалённых от дома антенн, приходилось выключать его, потом не раз оказывалось, что забыл включить... Сейчас антенны довольно далеко от дома в лесу, к дому протянут кабель, холодильник не мешает.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 12767

Дата: 25 Ноя 2021 22:13:47 #  

без фильтров помех...
С каждым годом,становится всё грустнее в этом плане.


Эта проблема любой аппаратуры, в том числе из ЕС.
Знаменитое европейское качество осталось в прошлом, теперь осталась только экономическая конкуренция, кто больше сэкономит. На проблемы ЭМС всем плевать.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15954

Дата: 25 Ноя 2021 22:39:08 #  

запасаемся синфазными дросселями)))
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
Украина
Сообщений: 9132

Дата: 26 Ноя 2021 15:31:38 #  

Хайо

Тут не самый плохой холодильник шумит даже на 2 метровом диапазоне, когда открываешь дверь и загорается светодиодный свет в нем, зависимость обнаружил четкую. И это при том, что до внеш.антенны метров 15-20, Лечить не стал, розетка и проводка на кухне старая, без третьего пина для заземления. М.б. врезка хорошего дросселя сразу на выходе шнура и вылечит, а просто одевание больших защелок 2-3шт - ничего не дало.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15954

Дата: 26 Ноя 2021 15:56:06 #  

Zmej
разберусь....
Потом будет тут ветка "как из немецкого холодильника делать бесшумную приставку к ОКЕАНу" )))
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 5761

Дата: 26 Ноя 2021 17:14:42 · Поправил: wazzoo (26 Ноя 2021 17:15:30) #  

Это всё энергоэффективность, так её )
Вначале забороли трансформаторы, а теперь забарывают асинхронные движки. В нынешних холодильниках и стиралках стало модным ставить "инверторные двигатели". Ну и еще какие-нибудь табло светящиеся да платы управления слегка подгаживают

Хайо
А думаешь сам холодильник излучает? Может повесить фильтр на клеммы на холодильнике, да и дело с концом. Обычно вся гадость, что генерится приборами, излучается сетевыми проводами.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15954

Дата: 26 Ноя 2021 17:24:27 #  

wazzoo
П*ц в том что и металлический корпус излучает, несмотря на то, что в доме есть идеальное заземление и сечение везде 2,5 проведена медь. То есть в ИПБ у холодильника видимо очень сэкономили , да и корпус видимо по ВЧ не заземлён. ТОлько вскрытие тут поможет в оценке тяжести преступления.
US7IGN
Участник
Offline3.5
с окт 2006
Украина
Сообщений: 2405

Дата: 26 Ноя 2021 18:27:05 #  

соседские же не вскроешь и не вылечишь, так что особого смысла вся эта возня не имеет.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  ...  492  493  494  495  496  497  498  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.276; miniBB ®