дроссель туда не ставил
если IM2 проскачит, ставьте дроссели сначало.

Итак, завершил первые испытания. IM не проскочило, усиление я думал больше, но когда подключил приемник с честным 50 Ом входом, понял что чрезмерного нет. Уменьшил размер антенного элемента, чтобы минимизировать помехи от дома, но еще не потерять эффективность приема на КВ, тем самым немного убрал избыточный уровень, хотя повторюсь, слишком избыточным он не является и если деген где-то просит включить аттенюатора, то rdr51 нормально работает.
Первые впечатления после настройки удовлетворительные.
Конечно все равно помехи от дома лезут, но в этой точке пространства они просто физически присутствуют, тут любая антенна их ловит, мне было важно минимизировать антенный элемент, вес, размер, сделать автономность. Почему так? Все просто, это "забалконная" антенна, которая легко, за секунды раскладывается, так как АА прикручена к стеклопластиковому удилищу и также легко убирается в угол балкона. Нет возможности чтобы торчала мачта, 50 мм пластик трубы большие и тяжелые, стационарное расположение не имеет смысла, у меня была забалконная рамка, ее разбило падающими с крыши льдинами и снегом, таким образом была нужна легкая и раскладная конструкция, к тому ее легко перенести на другой балкон или взять с собой, она автономна. Такое изначально было моё ТЗ и я к нему стремился.
Ссейчас выложу фото/видео испытаний.

После сборки на макетной плате
Увеличить
Вот такая легкая и достаточно устойчивая получается из изоляционной ленты защита от атмосферных воздействий
Увеличить
Размещение на кончике удилища, антенный элемент был впоследствии укорочен
Увеличить
Готовый вариант, установленный на балконе, метра на полтора торчит на улицу, удилище не выдвинуто полностью для первого эксперимента, а также по причине сильного ветра. Ракурс съемки не показывает что с другой стороны есть близко стоящие многоэтажки, только с одной стороны горизонт более-менее открыт.
Увеличить

Диапазон 31 метр в 16 часов (светло совсем) по московскому времени, прохождение только начинается, сигналы радиостанций еще не достигли максимального уровня. На этом диапазоне более-менее приемлемая шумовая полка.
Увеличить

Прослушивание станций на диапазоне 31 метр в городских условиях на балконную активную антенну BF862+MAX4014 31 метр на балконную АА
Прием на балконе сигнала на 4625 КГц на встроенный телескоп и АА Телескоп и АА на балконе, прием на DE1103

Поделюсь и своим экспериментов с АА. Спасибо Хайо за предоставленную на тесты АА-1-4 Ретро. Антенна установлена на 1.5 метра над грунтом, заземлена через железный столб, оплётка отсечена у антенны двумя дросселями - кабель намотан на кольцах Т38 и 6000нм. Питание инжектор ом по схеме Хайо для швабры. Ссылка на приёмник http://pskov.proxy.kiwisdr.com:8073/ позже будут фотки, пишу с телефона

Чистый эфир это прекрасно! Много станций прекрасно слышно. Удивило только, что 4625 КГц, 4750 КГц слышны не намного лучше, чем у меня, сейчас сижу сравниваю. Конечно на СВ у меня сплошные помехи, тут говорить не о чем, но я думал однозначное преимущество будет не только на низких частотах, а на всем КВ диапазоне.

По поводу направленности для антенн, которые много меньше длины волны – чисто интуитивно могу сказать, что халявы не получится, т.к. направленность создается нужным распределением тока.
YuriVR, если мы будем рассматривать вариант передающей антенны, то тогда можно опираться только на классику с распределением токов и соотношением с длинной волны т.к. требуется достичь максимальный КПД излучения мощности антенной.
В случае с приемными антеннами возможны многие виды хулиганства, что и доказывает появление мини-вип. Электромагнитная волна не делится на электрическую и магнитную, но есть возможность, как в мини-вип, взаимодействовать именно с электрической составляющей при помощи электропроводной пластинки размером с коробок. Почему бы не похулиганить дальше? Именно на это направлено мое предложение.
Мне моя интуиция тоже не шепчет ничего хорошего, но я стараюсь временно подавлять этот доминирующий голос, иначе не создать что-либо новое. Мне не удалось полностью отбросить эту идею, т.к. не хватило разрушительных аргументов и я хотел их найти на форуме. Но разгрома не получилось, увы...

На это форуме Вам вряд ли кто-нибудь объяснит физику предлагаемого процесса, используя уравнения Максвелла )). Лучше обратиться с этим вопросом на соответствующие ресурсы.
btr, должен согласиться с Вами. Радиолюбитель, а тем более любитель радио, не должен глубоко копать для того, чтобы наслаждаться своим хобби. Признаю свою ошибку и снимаю свой вопрос.

Благодарю всех ответивших на мой "поток сознания".

wazzoo
при такой высоте над грунтом и способом установки нет смысла на бороду - тут 1ая модель работы АА как часть мачты сработает.

AOR
скорее 4625 имеет горизонтальную поляризацию

AOR
противовес наверно слабоват, с учётом дроселя так близко к АА

alvasdan
Приемные антенны прощают никакой КПД, если после них стоит малошумящий усилитель, что и используют в АА. Но принцип обратимости никто не отменял для ДН, соответственно, в этом смысле нет ровно никакой разницы между приемной антенной и передающей – ДН абсолютно тождественна, т.к. ее формирует распределение тока.
Для АА в городе гораздо важнее найти тихое место и не сделать его грязным фидером, к которому подключена та самая АА, избежать фидерного эффекта и т.п.

скорее 4625 имеет горизонтальную поляризацию
Если жужжалку не принимают по земной волне, то горизонтальная поляризация ВГДШ после отражения от ионосферы исчезнет, вектор будет крутиться, в каждый момент времени будет преобладать или горизонтальная или вертикальная составляющая, здесь не угадаешь.

Но принцип обратимости никто не отменял для ДН, соответственно, в этом смысле нет ровно никакой разницы между приемной антенной и передающей – ДН абсолютно тождественна, т.к. ее формирует распределение тока
YuriVR, согласен, обратимость диаграммы направленности является хорошим тестером. Однако, о каком распределении токов будем говорить в случае мини-вип с коробок величиной в СДВ диапазоне? Общепризнанно, что в этом случае мы имеем дело просто с емкостью. Исходя из этого и было сделано мое предложение. Мое хулиганство в данном случае и состоит в том, что я перестаю играть по классическим правилам и пользуюсь предельным переходом, реализованном в мини-вип.

Никак не могу переделать все, что на меня навалилось в данный момент, но когда-то же будет просвет, я в это верю :) Вот тогда я и опробую некоторые свои идеи. Но не хочется тратить время зря и для этого я и пытаюсь отбросить все бесперспективное и бредовое.
Еще раз благодарю за ответы.

alvasdan
а что мешает Вам это в эксперименте проверить? Хотя бы на простом усилителе, чтобы принцип проверять.

противовес наверно слабоват, с учётом дроселя так близко к АА

Да, это вполне может быть. Вот думаю не добавить ли отдельный провод-противовес.
Хотя провод питания может выполнять такую роль, там запорный дроссель подальше.

а что мешает Вам это в эксперименте проверить?
Хайо, могу лишь повторить слова из моего прошлого сообщения: Никак не могу переделать все, что на меня навалилось в данный момент, но когда-то же будет просвет, я в это верю :) Вот тогда я и опробую некоторые свои идеи. Но не хочется тратить время зря и для этого я и пытаюсь отбросить все бесперспективное и бредовое.

alvasdan
я уже 2 года занимаюсь с АА и тольько сейчас приходит всё качественно для эксплуатации. Главное, не упустить мысли на ветер. иногда простейщие эксперименты могут быть решающими.

Хайо
Слушаю весь вечер приемник со своей АА, в целом радует. Особенно учитывая прием на проволочные антенны на тех же диапазонах.

С\Ш решает всё, особенно в городе.
И с АА придётся смириться на множество очень разных конструкций, на разные случаи жизни.

Да, разные конструкции для разных условий. В целом я считаю свою схему удовлетворительной, спасибо за идею с BF862 на входе, полагаю это правильное решение.

Главное, не упустить мысли на ветер. иногда простейщие эксперименты могут быть решающими.
Хайо, полностью согласен. По этой причине и не хочется отбрасывать идеи на первый взгляд бредовые до того момента, когда будет ясна их полная несостоятельность. Но даже в этом случае руки чешутся сделать эксперимент для того, чтобы убедиться в правильности выбора и не потерять возможное интересное решение. Вот для этого я и жду жадно просвет в моей текучке от которой никак не удается увернуться.

alvasdan
Экспериментируйте смело, любой опыт полезен, у меня тоже не первая АА была удачной и много нюансов пришлось узнать в процессе. Зато потом получаются ожидаемые результаты. Читая что делает Хайо и какие схемы получает тоже дает интересный опыт, на котором можно учиться.

Коллеги, эксперимент с антенной от Хайо - это попытка показать, что даже в тихом месте АА не уступает проволочнику, любой может посмотреть на Киви. Надо только поработать над электрическим дизайном. Дроссель прямо у антенны нужен, чтобы полностью контролировать дизайн. Противовес в виде бороды было недостаточно для АА-1-4, антенна не работала должным образом, сильно проигрывая обычной. После подключения бороды к заземленному столбу, все заработало как надо. Единственное, наверно надо её поднять таки повыше. Ещё тут может играть роль аттенюатор, встроенный в инжектор по схеме для швабры, повезу в ноябре другой инжектор
На КВ тихое место уже не так заметно как на ДВ Св и тропиках, уже помехи не такие сильные, если повезёт и если отнести антенну на несколько метров от дома.
Из прожектерских планов, если подтвердит я перформанс на СВ хотя бы, будет двухканальный когерентный приём на двух АА с поворотом фазы на СДР

Экспериментируйте смело, любой опыт полезен
AOR, благодарю за доброе напутствие!

wazzoo
наверно надо её поднять таки повыше
Как , на сколько от поверхности и чем получилось поднять?

Вот такая легкая и достаточно устойчивая получается из изоляционной ленты защита от атмосферных воздействий
AOR
Это временная мера. Не достаточно устойчивая. Скоро холода. Да и влагу не всякая изолента терпит. Обратите взор на изделия для сантехники. Проще всего упаковать в огрызок пластиковой трубы подходящего диаметра с заглушками по торцам.

alvasdan
Наверно можно не только провести эксперимент, но и создать модель в той же CST Microwave Studio. По крайней мере, классическая модель покажет пресловутое распределение токов и ДН. Но, если Вы интуитивно чувствуете, как Харченко, что классика в этих вещах не работает, то тогда, как уже говорил, нужны рассуждения на фундоментальном уровне. А что, напишите кандидатскую диссертацию по минивипу-строению)). На самом деле, тема очень интересная! Кстати, уважаемый Хайо, если не ошибаюсь, действующий доктор технических наук, потом напишет на вашу работу рецензию )).

просто профессионально занимаюсь с хобби )))

такие же дырявые мышления имели в начале по поводу активного диполя и в итоге дошли уже до кросс-диполя с электронным разворотом ДН. Такчто паяльник в руки и вперед!

у wazzoo история с АА-1-4 особая, она стоит по схеме miniwhip на коротком 150см столбе на земле у озера. Поэтому она образует целостную систему , короче лям\4 и борода там не в тему.

Но при значительном подъеме возвращаемся к вопросу бороды.

AOR, а что у Вас за приемник, первый раз вижу, вроде сдр, но к компу не привязан, компактный такой

Simon
Виктор, вопрос как автору антенны. Остались от АА-1-4, парочка 2П305Г с близким сопротивлением перехода, могу я ими заменить КП303Д в схеме АА Triton S13? И будет от этого какой-либо положительный эффект?