На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 49,
участников - 7 [ Spirex, daomsk, evga, Хайо, Nikolay, woxwox, let4eg]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Активная антенна от 10 кГц до 20 МГц размером... со спичечный коробок! 
Широкополосные связные радиоприемники в нашем магазине


Icom IC-R6
руб.

Yaesu VR-120D
руб.

Icom IC-R75
руб.

Yaesu VR-160
руб.

Icom IC-R20
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  306  307  308  309  310  ...  557  558  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Хайо
Участник
Online3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19583

Дата: 31 Авг 2019 07:05:36 #  

Вчера нашёл ещё одно большое кольцо МН2500 100мм и решил намотать на него кабель 220В от осциллоскопа на 8 витков, это примерно 200 мкГн.

В результате изображения на экране стали очень чистыми и я впревые смог в режиме 14бит вывести спектр от АА без особо заметных помех. Также мерить милливольты на 10МГц стало лёгкой игрой.

Сейсас стоит на мачте АА-2-1 (улучшенная ТРИТОН) и от неё мерил вчера ночью 300мВ сигнальную смесь (это размах и с помехами, кроме отдельных редких импульсов) в диапазоне 0,1-20 МГц, антенный элемент 50см и 2м над балконом 4ого этажа.

К PERSEUS стоит дежурный аттенюатор 10дБ и соответственно у входа SDR имеется 100мВ размах смеси. Перегруз по коду наступает при размахе 400мВпп если без фильтров и аттенюаторов работать. Образно, сигнальная смесь работает на 12 из 14 бит. и 2 бит - это глобальный резерв на мощные широкополосные события. При этом отдельные сигналы на 41 и 31м дошли до 20мВ по размаху по секундно.

На чистых частотах 20...30 Мгц такая конфигурация даст 4дБ прирост шума над системным шумом SDR.

Это оптимально можно считать налаженная приёмная система для получения максимального ДД с имеющейся аппаратурой.
sergsib
Участник
Offline3.0
с сен 2015
Новосибирская обл. QTH- -NO15UL
Сообщений: 3644

Дата: 31 Авг 2019 08:32:53 #  

Это оптимально можно считать налаженная приёмная система для получения максимального ДД с имеющейся аппаратурой.
Спасибо за подробные исследования и пояснения!
Это дополнительно убеждает меня, остановиться, именно на этой конструкции АА.
Реклама
Google
Хайо
Участник
Online3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19583

Дата: 31 Авг 2019 08:43:26 #  

это можно (нужно) с любой АА делать в принципе. Но для этого АА должна без существенных IM обслуживать тот от SDR предлагаемый размах до кодового перегруза на нагрузку 50 Ом. В этом плане массовое применение SDR предъявило нвые требования к АА, которые ранее не были настолько обязателными. Мои конструкции все расчитаны на работу с SDR, в.т.ч. и все РЕТРО-антенны.

Кому АА-2-1 по душе, кому другая больше подходит. Они у меня все сделаны с разными направлениями и по характеристикам и по компоновке, чтобы можно подобрать подходящее. Не всем же подтягиваться до монстров на мощных ПТ. А кому то интересны только подводные лодки и прекрасно живёт с оригинальной минивип, которая на КВ никакая.
SARMAT
Участник
Offline1.5
с окт 2007
Горловка, ДНР
Сообщений: 202

Дата: 31 Авг 2019 14:52:31 #  

Приветствую!

Хайо

Занялся пайкой АА-1-3. Решил глянуть hFE транзисторов. Из 8 штук BFT92 у всех одинаковое значение - 44. У BFR92 - из 6 штук от 170 до 180. Не скажется эта разница как-то существенно?
Хайо
Участник
Online3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19583

Дата: 31 Авг 2019 15:00:22 #  

это конечно не красиво, но так как всё работает при усилении =1 результирующая ошибка малая. Ещё надо учесть, что бета зависит от тока и мультиметры мерят при малом токе.
Берите самый плохой BFR92 )))

Предполагаемая нелинейность от разницы бета можно компенсировать через рабочий режим входного транзистора. Но это мы говорим о каких то -60...-100 дБ и без измерилки никак это не выявить и исправить. Но думаю, и так будет нормально.
SARMAT
Участник
Offline1.5
с окт 2007
Горловка, ДНР
Сообщений: 202

Дата: 31 Авг 2019 15:07:46 #  

Ещё надо учесть, что бета зависит от тока и мультиметры мерят при малом токе.

Я китайский тестером измеряю.

Берите самый плохой BFR92 )))

как назло - только хорошие все...)
Хайо
Участник
Online3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19583

Дата: 31 Авг 2019 15:08:21 #  

сегодня сделал наконец свою АА-0-3 на 2SK544 - BFT93 по схеме ОИ-ОБ для питания 4,5В из USB-SDR.

Установил на мачту, веду тесты на PERSEUS. Антенный элемент 20см. Она очень мало сама шумит и поэтому 20см не проблема в целом. По IM2 она конечно не фонтан, при 2х80мВ размах она выдас -40дБ. IM3 мало фигурируется.
Выставил 3м над балконом. Красиво ловит. На 8 бит точно лучше нужного. Ловит от 25кГц, там сегоня дневная активность была. Но и до 30 МГц шустрая, даже без входной катушки. УКВ-радио тоже пропускает качественно.

Антенна = 20см тазик , снизу борода. В принципе это наведет мысли её назвать "гном".

питание 4,3В на коаксе ток = 22мА.
Хайо
Участник
Online3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19583

Дата: 31 Авг 2019 15:19:50 #  

вот она теперь такая. Очень мало шумит, поэтому с малым антенным элементом работает и IM на практике не критична.


катушку L1 пока не установил, надо понимать частотные границы самой схемы.
Хайо
Участник
Online3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19583

Дата: 31 Авг 2019 15:24:49 #  

вчера заполнили систему отопления водой, сразу у меня ВЧ-земля восстанавливалась) где то 3...6дБ убирает белого мусора по всем частотам.
SARMAT
Участник
Offline1.5
с окт 2007
Горловка, ДНР
Сообщений: 202

Дата: 31 Авг 2019 15:36:14 #  

вот она теперь такая

BFT93 вместо BFT92 сильно повлияло на характеристики? Очень они похожи по даташиту...
Хайо
Участник
Online3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19583

Дата: 31 Авг 2019 15:48:10 #  

это тот же транзистор, его "выкинули" из партии 92ых по параметру остаточного тока и поэтому у него предел по напряжениям ниже. Ну вроде не критично.
Хайо
Участник
Online3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19583

Дата: 31 Авг 2019 15:57:47 #  

SARMAT
раз уже пошла пляска, поменяю очередь и тоже сяду АА-1-3 паять )))
Хайо
Участник
Online3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19583

Дата: 31 Авг 2019 16:00:34 #  

SARMAT
со входной катушкой не спешите, она для начала не нужна. Это потом уже можете ставить , когда решите поднять приём на 30 МГц и подавить УКВ или оставить пологий спад до 100...120 МГц.
SARMAT
Участник
Offline1.5
с окт 2007
Горловка, ДНР
Сообщений: 202

Дата: 31 Авг 2019 17:03:47 #  

Хайо
Мне УКВ, в принципе, не очень нужно - есть другая антенна, а поднять приём на 30мГц - это не плохо.
Хотя любительские диапазоны 50 и 70мГц тоже не помешали бы... посмотрим)
Хайо
Участник
Online3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19583

Дата: 31 Авг 2019 17:06:54 #  

вот , тут надо мерить уже всё в готовом состоянии, потому что у меня на 50...70 есть подозрение, что АА-1-3 с правильной катушкой это тянет. Но это будет видно немного позже, после замеров готового усилителя на плате.
vasilisk
Участник
Offline2.6
с июн 2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 454

Дата: 31 Авг 2019 17:28:12 #  

а я сел паять АА-2-1(13). Защитный диод VD2 обязательно однонаправленный ставить, или все равно, можно и двунаправленный? А то под рукой нет..
Хайо
Участник
Online3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19583

Дата: 31 Авг 2019 17:42:44 #  

можно и двухнаправленный в данном месте
Хайо
Участник
Online3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19583

Дата: 31 Авг 2019 17:44:10 #  

vasilisk
проверьте равновесие ДУ - это ключевой момент.
Хайо
Участник
Online3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19583

Дата: 31 Авг 2019 21:22:29 #  

АА-0-3 интересная штука, оказалось. Она очень мало шумит и антенным элементом 15см отлично работает до примерно 15 МГц. Входная емкость у неё 5пФ, а Кш намного меньше, чем у схем ИП.

Её можно делать реально мини, что облегчит её высокую установку. При 15см антенны не наблюдается никакая IM , хотя н а41м и 31м сигналы идут до 10мВ поминутно.

И эта АА работает значительно чище на КВ с бородой около 50см.
Хайо
Участник
Online3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19583

Дата: 01 Сен 2019 07:38:51 #  

AA-0-3 для USB-SDR на 8 бит прошла свой тест. Конечно, с ней надо отработать тщательно стыковку ДД самой антенной с SDR, но она хороша по части предельной чувствительности, с малыми габаритами работает на КВ, ну и не требует еще отдельное питание, питаеися из USB-приёмника.

На утренний КВ-эфир хорошо сработала на минимальный эфирный шум, ночное СДВ-ДВ-СВ отработала на ура.
Хайо
Участник
Online3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19583

Дата: 01 Сен 2019 07:42:53 #  

сегодня тест проходит АА-1-3 , которая похоже на АА-1-4 по конфигурации, но с буржуйской компоновкой на 2SK544-BFR92-BFT92 и питание 6...9 В.
Хайо
Участник
Online3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19583

Дата: 01 Сен 2019 08:37:28 · Поправил: Хайо (01 Сен 2019 08:38:22) #  

SARMAT
R9 я сделал 1,5 МОм и попал в точку, без нужности в R8. Т.е. R9 лучше делать 1 МОм и подкорректировать на R8.

Я поставил BFR/BFT93 так как они у меня хорошо свпадают по бета на 20%. В итоге суммарный ток в базы VT3VT4 составляет всего 0,4мкА при коллекторном токе 2мА. Это хорошо наладить , если сначала поставить все резисторы, конденсаторы, диоды и VT3VT4. замыкать на месте VT1 глазки затвор-исток. Тогда ток баз приходит через R3R5 и можно мерить микроамперы через напряжение над резисторами.
У меня получилос 0,8В падают на 2 МОм (я поставил 2х1М) = 0,4мкА. Ну и 1..2 мкА было бы хорошо.
SARMAT
Участник
Offline1.5
с окт 2007
Горловка, ДНР
Сообщений: 202

Дата: 01 Сен 2019 10:21:59 #  

Я поставил BFR/BFT93 так как они у меня хорошо свпадают по бета на 20%.

В моей местности проживания выбор радиодеталей очень ограничен и подобные транзисторы - экзотика...
Хайо
Участник
Online3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19583

Дата: 01 Сен 2019 11:14:53 · Поправил: Хайо (01 Сен 2019 11:18:00) #  

поставьте пока , что есть. Это я тут рассуждаю на рекордно малые IM и на уровне повторяемости.

Есть интересная штука про VT1 VT2. При создании АА-1-0 из-за относительно низкоомной нагрузки истока надо было посадить входной транзистор на максимум по крутизне. Такая же фишка и в АА-1-4 имеется по другой причине. В АА-1-0 оказывается дело немного другая.
Нагрузка у истока получилась почти незаметная и мы боремся мало за попадание на пик крутизны, нежели с компенсацией нелинейности выходной ВАХ нижнего ПТ. да и все на уровнях -70...-80дБ при "нормальных" сигналах. Такчто не надо паниковать.

Поэтому оказалось, для АА-1-3 вовсе не надо подобрать пару VT1VT2. Лучший результат получился при установке 544-F для входного и 544-Е для источника тока и наладить ток 8мА. Тогда искажения при 2х1200мВ остаются ниже -70дБ и толкьо при 2х3000мВ приближаются к -40дБ. Если поставить пару и настроить по даташиту на макс крутизны, то искажения -70дБ возникают при 2х400 мВ, что также совсем не плохо.

Рекомендация:
Мерить Rds при замкнутом затвор-исток и поставить на входе тот, который с меньим сопротивлением. идеальное расхождение сопротивлений -20%.
Хайо
Участник
Online3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19583

Дата: 01 Сен 2019 13:24:00 · Поправил: Хайо (01 Сен 2019 13:33:54) #  

SARMAT
если в выходных транзисторах АА-1-3 оставить ток покоя 2 мА, то при 2х180мВ размах на входе всякая IM останется -80дБ. Усиление на нагрузку 50 Ом = 0,5. При этом общий ток потребления останется на 14 мА. При 2х600 мВ IM2=IM3=-40dB. Это в целом приличная антенна и ток потребления очень демократичный)))

Можно 2рассверлить выходной каскад до тока 8 мА , чем устойчивость к экстремальным воздействиям в разы растёт. Но тогда ток покоя уже будет ближе к 25мА и работа от аккумулятора уже напряжно будет.
SARMAT
Участник
Offline1.5
с окт 2007
Горловка, ДНР
Сообщений: 202

Дата: 01 Сен 2019 15:56:54 #  

Хайо
Но тогда ток покоя уже будет ближе к 25мА и работа от аккумулятора уже напряжно будет.
В моём случае это не критично - антенна будет на крыше и питание от розетки.
Договорился насчёт транзисторов BFT93 - может и найдут по немного драконовской цене, а может и нет...)

Купил двухметровую канализационную трубу 50мм. Хочу в неё спрятать полностью всё: антенный элемент, саму АА и бороду. Антенный элемент думаю сделать из пяточков которые были в комплекте: соединить их между собой четырьмя жёсткими проводами - т.е. получится объёмный цилиндр. Только вот с длиной пока не определился...
Хайо
Участник
Online3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19583

Дата: 01 Сен 2019 17:51:45 #  

SARMAT
по длине рекомендую 70....100см и ток выходного каскада увеличить. Это легко можно - поменять 91 Ом на 47 Ом и к выходному конденсатору в добавку последовательно 24 или 27 Ом для 50 Ом кабеля или 51 Ом для 75 Ом кабеля. Тогда и L1 поставить отечественную 8 мкГн - это с входной емкостью 3,5 пФ образует подъём АЧХ у затвора на 27...30М. УКВ при этом кнечно никак.

У меня сейчас всё трудится на мачте с током 2мА выходного каскада и антенна 20см = тазик 20см. До 15 Мгц это хорошо. Выше не хватает прозрачности к эфиру, антенный элемент короткий. Но в этой версии сейчас полное отсутствие интермодуляции на экране, хотя 31и 25м крепко горит.

К стати, L4 тоже лучше делать 8мкГн отечественную. На высоких КВ до УКВ это лучший выбор.
SARMAT
Участник
Offline1.5
с окт 2007
Горловка, ДНР
Сообщений: 202

Дата: 02 Сен 2019 12:13:25 #  

Хайо
Спасибо! Буду делать
Хайо
Участник
Online3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19583

Дата: 02 Сен 2019 12:14:22 #  

Zmej
Я застрял с замерами при вылове их шумов. Почти все мои АА при Кз на входе и даже при резисторе 1 кОм "не шумят". По крайней мере выявить это с PERSEUS при включенным dither не удастся. Выглядит так, что для этого надо строить МШУ на Ку=20дБ , чтобы уловить шум от АА.

И получается, что они все с антенным элементом 10см уже ловят в городе столько шума, что в приёмнике создаётся надёжная шумовая дорожка.

И как быть, чтобы этот замер не превратить в космическое мероприятие?
Хайо
Участник
Online3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19583

Дата: 02 Сен 2019 12:39:54 #  

в одной московской барахолке нашёл старый немецкий (в оригинальной упаковке) USB-кабель на 3м. По сопротивлению он в 3 раза ниже текущего ширпотреба. Да и на ощуп это вещь.
Намотал 20 витка на огромное кольцо из МН2500 с перебросом на другую сторону при 50% витков. Получился дроссель 2,4 мГн и связь SDR-ПК стоит стабильно. С обычными кабелями при 200 мкГн уже предел стабильной работе.
В итоге при работе от АА шумы с компютера в области 3...8 МГц снизились на 10...15 дБ.

Такчто маленькая антенна на крыше - большие штуки в доме))))
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  306  307  308  309  310  ...  557  558  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.170; miniBB ®