На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 148,
участников - 14 [ sibirier, Evpator, evg1804, ruks72, 9c4772, Шухарт, DEN, ixoid, Qwerty_Alex, dir320, vinipu, Konstantin, DangerAlex, THE FOG]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Активная антенна от 10 кГц до 20 МГц размером... со спичечный коробок! 
Блоки питания для радиотехники: Ajetrays, Alan, Manson, Optim, RM, Vega, Yaesu, Энергомаш


Alan K35
(1 Ампер)
руб.

RM LPS 105
(5 Ампер)
руб.

Manson SPA-8100
(10/12 Ампер)
руб.

Optim PS-20
(20/22 Ампер)
руб.

Vega PSS-3035
(30/35 Ампер)
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  ...  305  306  307  308  309  310  311  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 6333

Дата: 02 Сен 2019 15:59:45 · Поправил: Zmej (02 Сен 2019 16:01:36) #  

Хайо
Я застрял с замерами при вылове их шумов. Почти все мои АА при Кз на входе и даже при резисторе 1 кОм "не шумят". По крайней мере выявить это с PERSEUS при включенным dither не удастся. Выглядит так, что для этого надо строить МШУ на Ку=20дБ , чтобы уловить шум от АА.

Похоже нужно улучшать Кш perseus, да.
Собственный mds у него с вкл. предусилителем, по данным AB4OJ: http://www.ab4oj.com/sdr/perseus/perseus_notes.pdf

-122дБм в полосе 2.4кГц.
Включение дизеринга, но при выкл. предусилите дает -116-119дБм.
И там американец пишет, что дизерниг ухудшает mds на 2.5дБ, в любой комбинации.

Поэтому тут только добавлять инструментальный МШУ (думаю, малошумящей mmic SPF5189z/SPF5043z будет достаточно, в Китае продают готовые модульки с SMA разъемам, можно заказать), чтобы выйти на собственный mds не хуже -130...135дБм (меньший Кш для КВ неактуален уже), а дальше уже подключать АА и оценивать наличие или отсутствие прибавки шума. По другом наверное ни как.

Если опустить изыскания, то просто проверять АА, чтобы не шумели больше Perseus - этого будет в большинстве случаев достаточно. По крайней мере можно оценивать, что шумы схемы АА для частот ниже 15МГц не несут никакого ущерба = схема спроектирована рационально-достаточно.
ats52
Участник
Offline4.0
с авг 2005
Питер
Сообщений: 7795

Дата: 02 Сен 2019 17:08:50 #  

Хайо, у всех АА Кпер по напряжению измеряется в лучшем случае разами, Вот и не видно прибавки шумов. Вход получается , как бы , закороченный на 50...Ом.
Был бы Кпер по напряжению , как по мощности, тогда бы шумел больше примуса. :)
Реклама
Google
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 9770

Дата: 02 Сен 2019 17:29:34 #  

очевидно я пока только могу сказать, что все АА от меня шумят сами себе меньше , чем PERSEUS и при очень малом антенном элементе на мачте выдают шум выше порога PERSEUS. Это конечно не по-инженерски, но хотя бы даст споеойство, что с этим явно нет проблем.

ats52
Да и АА с Ку 0,5...1 ничего видного не выдают. Хорошо, что это так плохо)))
vasilisk
Участник
Offline2.4
с июн 2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 389

Дата: 02 Сен 2019 22:45:00 #  

Хайо
Добрый день!
Нужна консультация но механической сборке плат АА-2-1. Большой прямоугольник и один кружок понятно, антенный элемент сверху. Остаются взаимоисключающие две круглых платы разного диаметра (смог придумать как поставить их или-или), и еще есть две взаимоисключающие: прямоугольная плата на нижний противовес, и треугольная. Как собрать их все вместе, я не догадался... У меня такое ощущение, что там лишние детали, как в маузере Папанина :)
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 9770

Дата: 03 Сен 2019 01:47:51 #  

не лишние, а на выбор.
Есть варианты с сантехническими трубами, что нижняя часть попадает на болшье диаметра.

В АА-2-1 проверьте симметрию диффусилителя при Вашем питании!
ivanovgoga
Участник
Offline3.1
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 2523

Дата: 03 Сен 2019 14:49:04 · Поправил: ivanovgoga (03 Сен 2019 14:53:58) #  

ats52
Был бы Кпер по напряжению , как по мощности, тогда бы шумел больше примуса. :)
У моей антенны на инверторах Ку по напряжению где-то 10. И не шумит ))
Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 6333

Дата: 03 Сен 2019 15:00:34 · Поправил: Zmej (03 Сен 2019 15:06:23) #  

ivanovgoga

У свистка нашего кв чувствительность mds(500Hz) -113дБм (кому нравится в микровольтах, С/Ш 10дБ и телефонной полосе: ~0.5мкВ), вот и "не шумит".
Вообще подключал макет вашей антенны к трансиверу с чуйкой -130дБм - шум слышал после подачи питания, сколько - уже не помню.
ivanovgoga
Участник
Offline3.1
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 2523

Дата: 03 Сен 2019 20:28:29 · Поправил: ivanovgoga (03 Сен 2019 20:32:07) #  

дел
vasilisk
Участник
Offline2.4
с июн 2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 389

Дата: 03 Сен 2019 22:19:10 #  

Хайо

Запустил антенну, как проверить баланс - не знаю, наверное, приборов у меня не хватит. Транзисторы подобрал по сопротивлению, суммарный ток через дроссели - 6.1 мА.
Повесил за окно вместо "швабры" для тестов... Работает.
Обнаружился очень интересный эффект - при выключении приемника AOR AR5000A, и включении обратно - антенна замолкает, и включается только если на включенном приемнике отключить/включить фидер от инжектора. Потом работает до следующего выключения. Повторяемость - 100%.
Что в этом усилителе может так радикально отключаться? Ток питания через фидер около нормативных 15мА, не меняется.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 9770

Дата: 04 Сен 2019 06:36:46 #  

Проверить баланс мультиметром - потенциал у С3 и R17. Мультиметр прямо между ними подключить , в идеале нуль.

Общий ток гдето 15 мА должен быть.
vasilisk
Участник
Offline2.4
с июн 2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 389

Дата: 04 Сен 2019 17:29:17 · Поправил: vasilisk (04 Сен 2019 18:05:11) #  

Хайо
Проверить баланс мультиметром - потенциал у С3 и R17.
Может, С2 и R17? Точно С3?

Измерил между С2 и R17, получилось 0.75мВ. При задевании рукой антенного элемента прием прекращается, напряжение между этими же точками становится -323мВ
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 9770

Дата: 05 Сен 2019 16:36:10 #  

можно и С2, но там опасность мощного антенного эффекта и неточности замера.

Засада на асимметрию - это похоже на самовозбуждение. VT2VT4 какие брали?
vasilisk
Участник
Offline2.4
с июн 2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 389

Дата: 06 Сен 2019 00:00:53 #  

Хайо
Вроде настроил. Очень долго подбирал пару резисторов R10/R11. Баланс по напряжению около 2..3мВ, остальные напряжения почит точно, как на схеме.
Транзисторы строго по схеме ставил - BFS17. VT2 VT4 пару раз менял - очень нежные, вылетают при неосторожном движении...
Повесил за окно, провожу испытания
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 9770

Дата: 06 Сен 2019 07:57:49 · Поправил: Хайо (06 Сен 2019 07:58:00) #  

всякие ВЧ-СВЧ-полупроводники не любят кататься по синтеическим коврам и тканям. И одежда при их пайке - не синтетика. За 40 лет у меня ни один транзисор не слетел по причине статики.

Да ещё нехорошая привычка из прошлого века - это проверить узлы подачей шумосигнала "из руки". Это было не вредно схемам на лампах и "дубовых" транзисорах, а на чувствительных компонентах это может легко приводить к частичному или полному отказу. Хуже всего -частичный отказ с непонятным поведением схемы.

на какие номиналы вышли для R10R11? остальные как в схеме 13V ?
vasilisk
Участник
Offline2.4
с июн 2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 389

Дата: 06 Сен 2019 14:20:44 #  

Хайо
Да, транзисторы вылетали от «шум от руки» и подбора резисторов под напряжением...
Ошибки понял, учту :-)
R10/R11 получились 100 кОм/68 кОм, остальные из схемы на 13В.
Кроме цепи входных дросселей, их применил от 9В версии.
Напряжение питания 13.7В.
Работает вроде стабильно.
По ощущениям, помех ловит более «швабры».
akar
Участник
Offline1.0
с янв 2017
Вильнюс
Сообщений: 21

Дата: 06 Сен 2019 14:36:44 #  

Ув. коллеги,
какое Ваше мнение о таком способе установки АА (КП905, КТ914): заземленная труба 20мм высотой 3,5м, частично вкопанная на почву, кабель проведен внутри трубы и на верхней точке оболочка кабеля подсоединена к трубе и АА? Такое исполнение ведь не требует наличия "бороды"? Антенный элемент - пропаянные пивные банки общей длиной 1м, все уложенно в пластиковой трубе 50мм. Будут ли замечания? Где-то читал, что АА не следует ставить высоко над почвой. Что посоветуете?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 9770

Дата: 06 Сен 2019 15:42:57 #  

akar
смотря что хотите принимать. Если КВ, то выста над грунтом очень в пользу. Если мачта выше 2...3м и хотите с ровной АЧХ работать до 30МГц, то борода очень помогает.
Если хотите до 10МГц только работать, то можно без бородой поставить до 5...6м.
При СДВ-ДВ-СВ высота не настолько важна по другим обстоятельствам и 2м сработает, если поле более менее свободное от застроек.

Но такая антенна как АА-0-2 предназначена для работы на высокой мачте (доме) , так как справится с большими синалами
sergsib
Участник
Offline2.1
с сен 2015
Новосибирская обл. QTH- -NO15UL
Сообщений: 467

Дата: 06 Сен 2019 18:54:31 #  

akar
Про КВ трудно сказать, там наверно пойдут резонансы на разных диапазонах и провалы.
Это всё легко считается исходя из размеров антенны и заземления. Типа фильтров получится.
А вот СВ-Дв я всё точно испытал в поле, прямо на ходу меняя высоту подвеса и соотв высоту заземляющего провода. Просто антенна была на бруске, а шнур заземления с запасом . Разница между стоящем на земле бруске 3м и том-же бруске, но поднятом просто на вытянутые руки до 5-7дб доходила, причём это C/ Ш так возрастал ну ,естественно, на слабой станции. Потом я ещё 1м получал, залезая на машину и то-же сигнал рос.. Но есть одно но, мой антенный усилитель уже начинал перегружаться, у меня тут не просто большие сигналы, не в этом проблема ,этих больших сигналов очень много. На Дв не смотрел, но там ещё сильнее может сигнал возрастать.
Это всё про установку АА на земле, на крыше там может быть другая картина.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 9770

Дата: 06 Сен 2019 19:08:39 #  

sergsib
СШ на СВ растёт так , если есть куда расти в плане отсутстия сильных помех. В городе и большой деревне это уже мало даст 2м или 5м. Там только 50м помогают, если вообще )
sergsib
Участник
Offline2.1
с сен 2015
Новосибирская обл. QTH- -NO15UL
Сообщений: 467

Дата: 06 Сен 2019 20:21:45 · Поправил: sergsib (06 Сен 2019 20:22:38) #  

СШ на СВ растёт так , если есть куда расти в плане отсутстия сильных помех.
Да, конечно, это мои опыты в поле. Если я ставлю на крышу дома АА с заземлением 3 и больше метров, то ослаблять АТТ приходится не меньше 25-30дб, отсюда вывод, мне на крыше дома не нужен такой высокий брусок, с длинным заземление вполне хватит противовеса 1м, с увеличенной емкостью (борода, усы и т.д)
И к тому-же , нормально пойдет приём на 20м, сейчас там 1/4 волны, похоже, получается, то-есть 20 м -подавлены , а СИ-БИ диапазон ,как-то подозрительно, хорошо идёт.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 9770

Дата: 06 Сен 2019 22:16:19 #  

sergsib
да ,высота мачты на КВ повлияет, а борода смягчит резонансные перепады и высота идет широкополосно в плюс.
Avtomatizator
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2649

Дата: 10 Сен 2019 08:42:21 #  

Хайо
В общем, А1-4 "РЕТРО" установленная на крыше, заркомендовала себя на, отлично! Есть иногда помеха от частотников в лифтовой, но, незначительные и приёму особо не мешают. Короче, всем рекомендую!
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 9770

Дата: 10 Сен 2019 11:49:53 #  

Avtomatizator
в утренние часы на похмельних КВ она как?
SARMAT
Участник
Offline1.3
с окт 2007
Горловка, ДНР
Сообщений: 135

Дата: 10 Сен 2019 18:50:24 #  

Что-то не везёт мне на транзисторы BFT92\93.
Купил сегодня 10шт BFT93 для АА-1-3. Из них только у двух транзисторов hFE = 75, у остальных заметно меньше. Эти и поставлю... всё ж лучше, чем 44)
Avtomatizator
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2649

Дата: 10 Сен 2019 19:25:48 #  

Хайо
в утренние часы на похмельних КВ она как?- уточните частоты, гляну более внимательно. P.S. Я Вам письмо отправил на mail.ru, гляньте, пожалуйста.
VRN36
Участник
Offline1.2
с сен 2014
Воронеж
Сообщений: 82

Дата: 10 Сен 2019 20:23:29 #  

Я тоже установил Ретро на крыше 10-ти этажной панельке. Пока определенно трудно что то сказать. Слушаю, сравниваю. На дв-св очень нравится как работает. По сравнению со всеми минивипами какие у меня были , на этих частотах как то стабильнее, сигнал выше шума. Мне нравится. А вот выше у меня есть и участки где чувствительность падает. Но рано ещё окончательные выводы послушаю, посравниваю.
Avtomatizator
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2649

Дата: 10 Сен 2019 20:33:57 · Поправил: Avtomatizator (10 Сен 2019 20:38:47) #  

VRN36
А вот выше у меня есть и участки где чувствительность падает. -Тут дело не в самом усилителе, а скорее всего в конструктиве, т.е. применяемый антенный элемент, противовес.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 9770

Дата: 10 Сен 2019 21:00:13 #  

Avtomatizator
утром выше 10 МГц , ловит ли слабые сигналы? Это про предельную чувствительность когда помех мало.


VRN36
Поздравляю! Смотрите в самом начале общего описания - там про принципы работы. Можно легко подхватить не нужные резонансы, которые делают общую системную АЧХ волнистой. Это одним вечерком не опрдеделить. Кстати, стоит пр это смотреть тоже утром при похмельном состоянии эфира. Должна быть гладкая ровная шумовая дорожка с равномерным спадом к высоким КВ. Все волны - это либо помехи, либо резонансы от габаритов конструкции и неудачного создания дипольной обстановки.
VRN36
Участник
Offline1.2
с сен 2014
Воронеж
Сообщений: 82

Дата: 10 Сен 2019 21:46:17 #  

Для антенны выбрал место подальше от кабелей. Труба армейская 3 м в неё вставлена пластикавая труба 50 мм стандартная ( вошла впритык). А в пластике Мини Вип. Борода 4 провода по 1 м, антенный элемент 4 провода по 70 см и сверху подпаян тазик. Вроде по феншую. В понедельник планирую поставить рядом АА-1-00. И размещу t2fd пока есть возможность по крыше полазить и восстановить антенное хозяйство. Как сам разберусь напишу свои впечатления.
*******
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 9770

Дата: 10 Сен 2019 22:00:38 #  

армейская труба в этом как подключена ? Если 50см поластика с АА над ней, то борода должна покрывать армейскую трубу. Т.е. надо создать чётко ограниченную дипольную зону, в которой не должны находится габаритные предметы, у которых нет дипольной функции.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  ...  305  306  307  308  309  310  311  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.220; miniBB ®