На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 45,
участников - 2 [ georgiy63, bestya]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Активная антенна от 10 кГц до 20 МГц размером... со спичечный коробок! 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  191  192  193  194  195  ...  557  558  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Georges
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Москва
Сообщений: 1015

Дата: 01 Авг 2018 09:19:59 #  

Тогда поставлю 214ые. В таком случае какие предельно допустимые границы питания в минус и в плюс?
Номиналы резисторов и емкостей остаются без изменений?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19584

Дата: 01 Авг 2018 09:36:20 #  

там нет жесткого предела, чтобы ниже сразу всё пропало. Это плавная деградация параметров. Поэтому просто отследите, чтобы к антенне поступало штатное напряжение.
Реклама
Google
Georges
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Москва
Сообщений: 1015

Дата: 01 Авг 2018 11:10:55 #  

Получается, что на входе должно быть минимум 12 вольт, как указано на схеме. А максимум? Могу я питать схему напряжением, например, 14 вольт, чтобы было с запасом?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19584

Дата: 01 Авг 2018 11:26:50 · Поправил: Хайо (01 Авг 2018 11:27:51) #  

можно, тогда на коллектор от BFG591 предусмотреть не менее 100квмм меди на охлаждение и R13 делать из 4ёх по 270 Ом = 72 Ом.

и защитный диод делать 14...15В
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5891

Дата: 01 Авг 2018 11:58:45 #  

Хайо
Поэтому даже если ктото это делает удалёнку на швабре , будете услышать приём на уровне немного лучге , чем из TWENTE, но также не фейерверк. Эта антенна сделана для выхода из тяжёлой обстанвки.
Сеть удалённых KIWI SDR приёмников уже весьма обширна и многие из них оборудованы активными антеннами. Некоторые из них работают вполне сносно, но очень много шлака встречается, где приёма нет совсем. Вот и подумалось, может и из этой темы форума кто прикрутил антенну
активную к KIWI и поделится ссылкой на свой приёмник. Оно, как говорится лучше один раз увидеть и самому пошарить по диапазонам, посмотреть как антенна работает на верхах КВ, или внизу на ДВ. Это очень наглядная демонстрация работы антенны на самом деле.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19584

Дата: 01 Авг 2018 12:24:47 #  

KarapuZ
С одной стороны такой тест-драйв всегда лучше 1000 форум-постов. С другой стороны - чудес не бывает и с активными антеннами. Для ДВ-СВ нужно высокий очень импеданс - на КВ малую емкость предпочтительно. ПОэтому все эти JFET-схемы выше 10МГц уступают схемам на ВЧ-MOSFET. Потом много чего ещё зависит от установки, заземления, противовеса, питания, 220В-фильтрация, развязки от компа - всё это может портить приём больше , чем неудачная схема самой АА.

Поэтому я для себя принял определённую систему параметров для прямого сравнения АА, независимо, от эксплуатационной установки. И в этой системе АА Швабра имеет очень положительные свойства по поводу подавления помех, среднее качество по линейности (лучше miniwhip намного), но на высоких КВ она не самая чувствительная и на СДВ она изначально не предусмотрена была, только от ДВ. Поэтому она на низкочастотные помехи не отзываается - для города идеально (так как УКВ ещё подавлено сильно), в деревни я её не рекомендую, есть куда лучше варианты.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19584

Дата: 01 Авг 2018 12:38:45 #  

Georges
при налаживании на питание +14В Вам надо учесть , что для BFG591 оптимальный ток составляет примерно 55 мА для минимума искажений. Ни больше ни меньше, разбег 1...2 мА. Это наладить подбором R13.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19584

Дата: 01 Авг 2018 12:45:38 · Поправил: Хайо (01 Авг 2018 12:46:13) #  

--
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 1902

Дата: 01 Авг 2018 13:47:38 #  

ПТ с относительно большими токами при правильной настройке, почти на пределе по мощности, поэтому лучше 2sk544.
Реально уже при Uси=2В 2sk544f вполне прилично работает.
Georges
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Москва
Сообщений: 1015

Дата: 01 Авг 2018 13:59:19 #  

Одним словом, надо делать с теми транзисторами и другими деталями, которые указаны на схеме. И с ними то еще результат не гарантирован, а если начнешь менять, то проблемы обеспечены. Профи, конечно, найдут варианты наладки и с другими транзисторами, а для тех, кто лишь повторяет схему, это сложно, а иногда и невозможно.
studentkra
Участник
Offline4.5
с мая 2017
Красноармейск М.О.
Сообщений: 1321

Дата: 01 Авг 2018 14:24:08 #  

Georges, я брал 2SK544 в S-10 в Митино.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19584

Дата: 01 Авг 2018 14:35:07 #  

Georges
поставьте 214ый в схему начального варианта, работать то будет и не плохо. Пробуйте, потом позже поменяйте на 544.
Georges
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Москва
Сообщений: 1015

Дата: 01 Авг 2018 17:33:12 #  

studentkra
Как давно? Тел их не осталось, чтобы узнать о наличии?
Хайо
214 : Вы имеете в виду все-таки 241?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19584

Дата: 01 Авг 2018 17:45:49 · Поправил: Хайо (01 Авг 2018 19:07:36) #  

214 ага
опять 241 ....!!!!
studentkra
Участник
Offline4.5
с мая 2017
Красноармейск М.О.
Сообщений: 1321

Дата: 01 Авг 2018 18:04:55 · Поправил: studentkra (01 Авг 2018 18:06:01) #  

Georges
В личку скинул. 2SK544(TO92s)Toshiba 50,00р. 42 штуки
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19584

Дата: 02 Авг 2018 19:34:11 · Поправил: Хайо (02 Авг 2018 19:38:07) #  

Есть новости на фронте АА. Так как я добрался в ОКЕАНах к диапазонам 19+16м, старая АА на BF862 уже слабовата. На 25м она уже на пределе.

Поэтому вернулся к успешной конструкции АА-1-0 , которая на 2SK544 и BFG591. Конечно она слишком хорошая для ОКЕАНов, да и для многих китайских карманных. Переделал её на меньше питания и меньше тока. Она потеряла около 12дБ по ДД, но это для данного класса приёмников более чем достаточно.



По питанию она от 2хLiIon может работать.
Работает хорошо до 30МГц, ну и СДВ-ДВ-СВ не пропускает, разумеется.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19584

Дата: 03 Авг 2018 13:17:48 #  

немного ещё переделал, поставил на выходе 2SC9018, чем эта антенна стала полностью "импортная". 9018ый при 12мА имеет минимум по IM2 и при 2х50мВ размах на входе АА вся интермодуляция уходит в шумы. Для карманных и переносных приёмников, которые оптимизированы по малому питанию это достаточно. Да и заодно можно было снизить питание до 5,6В на коаксе. Для работы на 2хLiIon это 1,4В резерв для инжектора питания. При 2х200мВ вся IM станет -43дБ. Не особо на ура, но на порядок лучше, чем нидерландский шедевр.

Теперь на нём ешё проработаю термостабильность по температуре на -40...+50С для интермодуляции (IM2 особо). Иначе штука останется импортным выставочным макетом )))
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19584

Дата: 03 Авг 2018 17:19:57 · Поправил: Хайо (03 Авг 2018 17:29:07) #  

вместо R1 поставил 3 диода и резистор (подобрать на те же напряжения при +20...+25С, поменял R4 в итоге на 10 кОм.
От +10 до +45С интермодуляция IM2 не уплывёт, ток в VT3 не меняется почти. Итого ток 23 мА при 5,6В.

Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19584

Дата: 03 Авг 2018 17:25:47 · Поправил: Хайо (03 Авг 2018 17:43:50) #  

По сравнению со всякими АА на BF862 эта АА работает очень живо выше 10МГц, до 30МГц нет проблем. На 50...70 МГц так себе, чтобы местные сигналы ловить на крыше и чисто слушать радио))) на 100 МГц не тянет, как это с оригиналом на BFG591. Но это и не было в задачах.

Антенна выставлена 2м над балконом 4ого этажа (верний этаж). На 20м работает по С/Ш примерно как проволочная с того же балкона наклоном вниз длиной 8м на нагрузку 500 Ом. ТОлько с АА помех меньше в глобально и не надо трогать чужую территорию.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19584

Дата: 03 Авг 2018 20:15:33 #  

сейчас к вечеру смотрел сигналы - на спектре эта АА выдаст до 80..86 дБ над шумом для несущей АМ станций из поднебесной. При антенном элементе 70см длины нет признаков IM2 видны на частотах выше 14 МГц из диапазонов ниже 10МГц. В целом АА удачная. Наверно плату делаю для неё.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5263

Дата: 04 Авг 2018 11:51:16 · Поправил: Simon (04 Авг 2018 11:56:11) #  

Хайо
Наверно плату делаю для неё.
Однозначно, именно этот вариант(только 12В) у меня сейчас стоит в работе...
Очень доволен , другие сравнивал. У каждой модели свои особенности.
Этот вариант компромисс по всем параметрам.
На 50...70 МГц так себе, чтобы местные сигналы ловить на крыше и чисто слушать радио))) на 100 МГц не тянет
Так и должно быть в теории...
Любой ЭП или ИП, в силу конструкции не могут вытянуть верхние диапазоны одинаково с нижними.
Даже с активной нагрузкой, как в данном случае.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19584

Дата: 04 Авг 2018 12:51:53 #  

Simon
Вчера весь вечер на выходе этой АА наблюдал до 90дБ сигнальную динамику от этой антенны, мало шумит она. На 28,8М хорошо слышны таксисиы из другого города (30км).
Ночь. весь букет станции точного времени было , втч и 77,5 на 30дБ выше шумов - у нас август только начался. На ДВ 153 несущая 40дБ над шумом и ночью в 3 утра опять Монголия 209 пошла, модуляция еле слышна была.

Посмотрел по EU-сайтам, на западе пропали из прилавок всякие 2SK544, -241, -3737, -302 и прочие ВЧ-MOSFET. Там народ конкретно не может строить такие антенны. Нечем!!! На несчастных BF998 такие параметры не делать при малом питании.

Просто товарищь из Германии хотел повторить конструкции - и кряк..... на J310 и BF862 до высоких КВ не дотянуть с таким высоким качеством. А другое уже не купить там, даже на Mouser всё стало скудно. Такчто, радуемся российско-китайской дружбе ;-)

Эта АА у меня будет АА-1-3 по общему классификатору. АА-1 - это с ИП на входе, АА-0 - это с ОИ на входе.
Теперь посмотрю, как АА-1-3 правильно стыковать с ОКЕАНами, так как оттуда питание может быть и 8,3 и 6,3 В. Хотелось бы обойтись без стабилизатора в ОКЕАНе.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5263

Дата: 04 Авг 2018 13:10:07 #  

Хайо
Моё мнение: нужно делать питание 9В(8,3)...это позволит облегчить сопряжение и даст большой разгул по ДД.
Лишние стабы,ставить в Океан,тоже нет смысла(ИМХО).
Я вчера тоже листал эту антенну на r-75, причём сравнивая с другими антеннами(благо у меня это возможно).
Так вот 27МГц на неё идёт отменно,не хуже диполя, чуть проигрывает по шумам...
Зато в ЖД части(2130КГц)...и в ближайшем частотном диапазоне она лидер , не говоря уже за ДВ-СВ.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19584

Дата: 04 Авг 2018 14:21:24 #  

упрощённая из АА-1-0 новая АА-1-3 тоже обеспечит неплохую динамику, 90дБ однозначно при АМ. При грамотной стыковке через аттенюатор она со многими хорошими прёмниками будет дружить.
Конечно АА-1-0 в этом на не менее 16дБ лучше и может работать с настоящими профессиональными.

Самое интересное - ограничение ДД идёт от выходного транзистора и в АА-1-0. Такчто, есть ещё место на развитие )
Avtomatizator
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2737

Дата: 04 Авг 2018 16:27:21 · Поправил: Avtomatizator (04 Авг 2018 21:41:27) #  

Хайо
Прямо заинтриговали :) Лежит плата, так и не собранная, варианта АА-1-0 (12V), собиру, гляну, как этот усилитель в моём "радиосмоге" себя покажет :)
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19584

Дата: 04 Авг 2018 16:37:02 · Поправил: Хайо (04 Авг 2018 16:38:21) #  

Avtomatizator
она без искажения Вам будет передавать весь мусор, в чистом виде )))) без интермодуляции. А вдруг в этом и есть решение проблемы. Часто импульсные помехи размажутся в широкополосных АА через механизм IM2. Знать будем после эксперимента. Линшняя она точно не будет в хозяйстве.

планируйте у RX поставить не менее 10дБ аттенюатор
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19584

Дата: 04 Авг 2018 18:51:33 #  



это на ОКЕАНы , которые с (+) питанием и до 18МГц.
Ток VT3 стабилизирован, чтобы зимой и летом не уплыла настройка по малой IM2.

Схема немного не стильно - чисто импортная )))) да и ещё не того времени. Зато всё в магазинах можно найти без долгих поисков.

Еще будет версия 1970их годов.... надо немного пошаманить.
Georges
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Москва
Сообщений: 1015

Дата: 04 Авг 2018 21:25:22 #  

Схемы на любой вкус! И по частотам, и по питающему напряжению! Я пока остановился на первой, которая до 60 МГц. Подбираю детали. Кроме 2K544 все можно купить. Но и их найду.
Но я еще буду делать антенну на частоты от 100 до 500 МГц. Скорее всего остановлюсь на дисконусе. Он широкополосный. Но потребуется, скорее всего, усилитель, то есть это будет АА.
Не предложит ли уважаемый Хайо в этом же красивом стиле схемку на вышеуказаннеые частоты?
Нашел в поисковиках несколько вариантов, но хотелось бы сделать АА по схеме от серьезного разработчика.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14368

Дата: 04 Авг 2018 23:14:22 #  

Еще будет версия 1970их годов.... надо немного пошаманить.
Олдфаги заценят, да и деталей по тумбочкам бесплатно валяется... Еще упрощенную версию выпустить для начинающих с минимумом деталей.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19584

Дата: 04 Авг 2018 23:40:16 · Поправил: Хайо (05 Авг 2018 09:28:45) #  



это пока проектная схема для старых ОКЕАНов на Ge-транзисотрах 1976-1984гг с отрицательным питанием. Всё это было в 1976году.... но никто не задумался и додумался ;-)

Завтра буду паять и мерить. Особенно по IM2 будет интересно, что ГТ313 делает.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  191  192  193  194  195  ...  557  558  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.142; miniBB ®