На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 57,
участников - 9 [ sergsib, Zmej, Alx_501_Tula, Maxim, proba999, autosat, Unkers89, EgoEAST, njham]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Активная антенна от 10 кГц до 20 МГц размером... со спичечный коробок! 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  132  133  134  135  136  ...  557  558  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
RA4A409
Участник
Offline1.0
с сен 2012
Волгоград
Сообщений: 17

Дата: 13 Мар 2017 22:27:18 #  

Здравствуйте. Подскажите пжст. "Правильная" печатная плата тут есть для ТРИТОНА? Спасибо
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 14 Мар 2017 00:28:02 #  

RA4A409
у меня схема в "воздушном исполнении" только, плату пока не сделал.

Но в принципе там неправильно коечто делать не так просто. Оставьте меншье меди GND у затвора входного транзистора и вокруг узла стока второго. Остальное можно по классике делать хорошей площадкой сплошной с верхней стороны. Расстояние антенного элемента к самой схеме около 1см оставьте промежуток, чтобы емкость между антенной и GND осталась маленькой. Но лучше, если делать как SIMON, через провод подключить тазики из некоторого шведского магазина.
Реклама
Google
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 15 Мар 2017 01:21:14 #  

сегодня на ДВ-СВ прохожение не особое. В проволочной одни помехи на ДВ. Ретро-АА 3 станции ловит. На удивление не в высокой позиции над балконом, а 3м от балкона горизонтально. Чегото она не дружит с большой оцинковкой. Видимо надо добавить 2...3 м , чтобы высовываться выше металлокрышы. Но самый сюрприз - на 160м 3 станции слышал. В том диапазоне вообще редкость на Урале кое что ловить. 80м нормально ловила, тоже в горизонтальном положении лучше.

Осталось на выходные на пластиковые трубы кое что смастерить, пробовать высоту.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 16 Мар 2017 12:44:50 #  

кому интересно, я подготовил комплект печатных плат для монтаже активной антенны в сантехнических трубах DN50 пластика. Одна из плат - антенный элемент , усилитель, протмвовес 10см длиной. Остальные платы - монтажные, соединяются пайкой с основной. Они для крепления, фиксации, подключения внешнего антенного элемента, выходного разъема.

Плата в формате для EAGLE, в неёё добавьте свою схему и всё готово, трубы купить ещё...
Файлы готов выслать на майл по отдельной просьбе.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 17 Мар 2017 00:25:53 · Поправил: Хайо (17 Мар 2017 00:30:14) #  

сегодня первый состоятельный тест ретро-АА на КП305-КТ363, 3м трубы и новое крепление на балконе, теперь явно уже выше оцинковки. Вот это дело.

На ДВ сегодня не особо прохождение, на балконе МА, телескоп 660ого и проволочная ничего разумительное не дают, а бывает, что дают кое что. АА дала даже радио слушать на ДВ. 154-171-198-225-252-270-279 кГц .... всё есть от еле слышно до плотного сигнала. Всякие маячки слышны выше 300 кГц.
Простой кабель 75 ОМ для ТВ явно не годится, на длине 10м пропускает домашние помехи, если отключаю АА сигнала нет, помехи есть. Надо хороший кабель брать 50 Ом. На 729 кГц Греки хорошо пошли, а местные помехи проникли в обход АА.

На СВ тоже всё есть, Украина-Венгрия-Румыния чётко, как местные. Иран-Индия тоже как рядом. Европа 1008 кгц хорошо пошло, на 1090 на пару минут Америка, примерно в 22ч. Видимо Аляска рано утром. 1530 Румыния-Африка чередуют. На МА и провод не сказал бы, что сегодня хорошо идёт приём и они сегодня выдают кое что среднее, не особое.

Ещё 160м берёт антенна не плохо, 80м проводомбрать уже лучше, более живое впечатление. Видимо около 2 МГц эта антенна уже уступает другим. Но она для СДВ-ДВ-СВ была и задумана, трансформатор особо.

Подключил осциллоскоп. Антенна выдает по всему диапазону (до 5 МГц - 6 дБ) примерно 30мВ размах суммарный ВЧ-сигнал (ночью). К тому до 200мВ бывают какието помехи, котоых нет при отключённой АА, т.е. идут через АА. Но это не страшно этой АА, до 1В переваривает импульсы без эффекта на приём.

Аттенюатор в ПЛ660 поставил всё время на LOC !!! Это в моей спецификации 40дБ затухание. Это дал лёгкий шум на пустой частоте на 160м и при слышимой модуляции явную активность S-meter.

Антенны элемент - тоже стильно ретро - 15см алюминевая тарелка за 40руб из местного хозмагазина.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 18 Мар 2017 09:35:56 · Поправил: Хайо (18 Мар 2017 09:42:37) #  

2 вечера поиграл с ретро-антенной, есть интересные итоги



  • кабель очень важный момент - Экранировка !!!!!. Особенно, если сигнал подается на приёмник с высокоомным входом (ИП на входе) как в ПЛ660 и многих других. Взял кабель 50 Ом с плотной оплёткой, без фольги, на 20м никакого побочного приёма нет от СДВ до 30 МГц
  • Длинный кабель надо у приёмника тоже терминировать на 50 Ом, если приёмник это не делает.
  • ретро-антенна имеет Ку=0,25 от антенного элемента до 50-Ом-приёмника. В среднем на частотах до 5 МГц работаю с аттенюатором -10 дБ у входа приёмника
  • Терминирование длинного кабеля приводит кабель в нормальный режим по АЧХ, раскроются ещё пару МГц , ретро-антенна до 10 МГц работает хорошо, на 20м ещё удовлетворительно.
  • Очень важно следить в схемах АА за линейность схем в зависимости от температуры. Данная ретро-антенна не вызывает IM2 на ДВ-СВ от вечерных 41-49м диапазонов при перепаде температуры от +28С до -15С.
  • Сегодня Радио КНР бъёт только так, ПЛ-660 даже с телескопом заходит в ограничение. Мерил с анализатором - до 20мВ по размаху на 50 Ом выходе ретро-антенны. Сама АА справится с этим, приёмник нет, атт=20дБ разрулит.
  • Антенну надо выставить НАД крышей примерно 1,5...2м или на высоких этажах не менее 2м от фассада, но это с монополь-антенной не особо разумно. Это с диполем.
  • Когда выключаю питание АА, сигналы убывают на 60дБ на 15 МГц, на СВ-ДВ ещё больше. Приём идёт исключительно через антенный элемент и усилитель

un8fr
Участник
Offline2.7
с сен 2014
Павлодар [MO82LG]
Сообщений: 700

Дата: 18 Мар 2017 09:44:15 #  

Хайо, а какой кабель будет лучше для СВ и выше? RG-58 или 5D-FB с фольгой?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 18 Мар 2017 11:44:07 #  

фиг знает)
надо брать в руки, ножом обголить, смотреть, оценить. Чистая медь, мягкая плотная оплётка, я брал в итоге самый дорогой в нашем провинциальном Орске за 32 руб/м тип ПАРАКС РК 75-S-32 , но оставил всё терминирование при 50 Ом, не совсем корректно, но на 10м длины и до 5 МГц пойдёт. Могу теперь без спешки поискать уже окончательный вариант на постоянную инсталляцию.

Но можно н на 75 Ом работать, просто переделать выход АА.

Подозрение должно вызвать , если флога еле на один переиметр и лысая оплётка. Вот такое в Екате в брендовом маркете продали за супер Еврокачество.

Для СДВ-ДВ-СВ важно , чтобы местные помехи не прошли - это низкоомная медь как раз. И КВ он должен хорошо убрать , если приёмник на входе без фильтра, как все наши DEGENы TECSUNы. Иначе ДВ-СВ заполняется ложными сигналами от интермодуляции 2ого порядка.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 18 Мар 2017 11:58:04 #  

когда опробовал активные диполи, я без проблем работал с импульсным БП, помех не было. С данной антенной это закрывает ДВ полностью, СВ местами, КВ нет. Такчто, для монополь-АА лучше делать инжектор с трансформатором 220В и линейным стабилизатором, сетевым фильтром.
Вчера (т.е. сегодня утром))) даже на 209кГц смог ловить Монголию без местных помех.
a4_
Участник
Offline1.0
с фев 2017
Киев
Сообщений: 35

Дата: 18 Мар 2017 17:49:41 · Поправил: a4_ (18 Мар 2017 18:10:02) #  

Посмотрите в сторону RG-11.
Есть вопрос к специалистам. Посмотрел недавно тему http://rtl-sdr.sceners.org/?p=159
Усилитель LNA. Что за зверь и с чем его едят?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 18 Мар 2017 18:20:18 · Поправил: Хайо (18 Мар 2017 18:20:52) #  

ничего особенного, 20и летней давности, это удобно, если гдето по быстрому решить вопрос по уровню сигнала, по С/Ш это не особо помогает. Жрёт много , при случайнных экстрим-нагрузках улетит в свой рай. Это внути оборудования можно. В целом, удобно, но не эксклюзив. Развязка выход-вход тоже не особо.
sooil
Участник
Offline1.0
с авг 2013
Украина, Черновцы
Сообщений: 35

Дата: 18 Мар 2017 20:27:15 · Поправил: sooil (18 Мар 2017 20:29:35) #  

a4_
Есть вопрос к специалистам. Посмотрел недавно тему http://rtl-sdr.sceners.org/?p=159

О, мой пост с реддита утащили :)

Это была моя первая плата. Тогда еще даже не знал что можно сделать у китайцев, поэтому все делал дома ЛУТом.

Схема там примитивная, по даташиту era-3sm+.
a4_
Участник
Offline1.0
с фев 2017
Киев
Сообщений: 35

Дата: 19 Мар 2017 02:00:25 · Поправил: a4_ (19 Мар 2017 02:02:31) #  

Сегодня достал из закрамов вот такую антенну Антишумовая ферритовая антенна "Олуша-10-СВ-1" на диапазон средних волн
Ну что вам сказать, принимает хорошо, помех нет, единственно неудобно все время при перестроении крутить переменный конденсатор.
Уровень сигнала вменяемый. У мимни-вип без аттенюатора тяжко, но на разных частотах поразному. Потому как антенна существует в трех разнодиапазонных исполнениях ДВ, СВ, 160-80 м.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 19 Мар 2017 08:50:01 #  

a4_
определитесь - Вам широкополосная антенна или резонансная в ручном управлении. Узким полем зрения всегда проще жить ))))
a4_
Участник
Offline1.0
с фев 2017
Киев
Сообщений: 35

Дата: 19 Мар 2017 15:19:07 #  

Я думал может интересно кому что оно такое. Так, отступление от темы. Широкополосная она конечно интереснее, широкополосности бы побольше :).
Alex7236
Участник
Offline2.5
с фев 2016
Ростовская область
Сообщений: 586

Дата: 19 Мар 2017 15:25:14 #  

Антишумовая ферритовая антенна "Олуша-10-СВ-1" на диапазон средних волн
Почитал сайт по ссылке, довольно неплохая коллекция QSL-карточек у автора !
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 19 Мар 2017 15:49:21 #  

a4_
эта ссылка раз в полгода всплывёт, Вы не первый ;-)
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 19 Мар 2017 16:21:24 #  

За 2 дня сравнил ретро-СССР-антенну (монополь) и диполь (стр 106) .

Монополь всётаки проблематично с помехами, нет "рычага" их устранения изменением положения..
По собственному шуму они почти одинаковы. Диполь более простительно к фидеру и к высоте установки.

Эти мини-антенны из-за малых антенных элементов имеют большой Кш. Примерно на 2 МГц Кш антенны и Кш атмосферы равны и на частотах выше с мини-АА уже тяжелее получить хороший С/Ш, если шум только от эфира. То, что с миним-АА приём на КВ лучше, чем с габаритными антеннами, имеет место в ситуации с мощными местными помехами. В моих условиях (провинциальный город, центр) примерно до 4 МГц мини-АА имеет выгоду по С/(Ш+П).

Поэтому мини-АА однозначно себя оправдает для приёма СДВ-ДВ-СВ , 160м. При этом всё сработает при чётко вертикальной поляризации.
На КВ всё очень индивидуально, бывает, что вертикальная поляризация вообще не идёт и нужна какая-та наклонная поляризация. Считаю, мини-АА на КВ, это как вспомогательная пойдёт, или если нельзя поставить большую конструкци. Чтобы на КВ сработала АА, нужен антенный элемент около 1м , а также противовес в 3 раза "объёмнее".

Получается, ретро-АА была очень удачно задумана, изначально на СДВ-ДВ-СВ и я её такой и оставлю с трансформатором на низкие частоты.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 21 Мар 2017 23:54:09 #  

доработал немного ретро-АА по части антенного элемента и мерил суммарный сигнал. Сегодня особо сильные местные помехи, а дальнее прохождение не остобое. Антенна выдаёт примерно 20 мВ размах суммарный ВЧ-сигнал (ДВ....10 МГц) вечером. Но сидят на этом всякие импульсы до 5 мксек размахом до 200 мВ с резонансными хвостами. Т.е. это они на разных частотах потом слышны особо.

Когда я в переделанном ПЛ-660 подаю сигнал от АА прямо на УВЧ, эти импульсы создают неприятный шуршавый фон. Когда пропускаю через 10 кОм+47 пФ этого нет.
ВЫВОД : для ДВ-СВ приёма с АА стоит рассматривать ФНЧ в составе инжектора для снижеия размах амплитуды широкополосных импульсов. 200мВ - это много для УВЧ, даже при аттенюаторе NORM. И в положении LOC это уже предел.

Но с учётом Ку от АА на 0,25 от антенного элемента к приёмнику эти импульсы действуют у затвора входного транзистора размахом до 800мВ. Если защитные диоды просто без обратного смещения делать встречно-параллельно, они сработают! Вот источник плохой работты АА. В ретро-АА смещение более 1,5 В и импульсы до 3 В размаха точно не вызывают модуляцию на входе АА.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 23 Мар 2017 07:40:54 #  

вчера у меня были сильные общие местные помехи импульсного характера. Приём никакой, пока не довёл приёмную систему в порядок. Оказался :

  • Ретро-антенна работает с выигрышом по шуму гдето до 2 МГц, несмотря на ровную АЧХ до 10 МГц.
  • Ку схемы от антенного элемента до нагрузки 50 Ом в конце кабеля - не более 0,25
  • при этом могу у входа ПЛ-660 поставить аттенюатор 20 дБ и на 2МГц шум от АА еще на 10 дБ превышает шум приёмнка
  • С аттенюатором пиковые шумы не перегрузят приёмник и приё станет более прозрачным, есть поражённые частоты, но общий гул исчез.

ВЫВОД
В коробку инжектора питания надо предусмотреть не только ФНЧ 2 МГц, а ещё аттенюатор 0-10-20дБ.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 28 Мар 2017 00:10:28 #  

сегодня 160м без местных помех - думал, что АА сломана, но нет. Она ловит примерно так , как проволочная 12м, немного отстаёт, но не на класс, сигналы не потеряет в городском дворе. Проволочная сегодня чисто работает, это редкость.

АА = ретро монополь с тарелкой 15см диаметр как антенный элемент, заодно хороший зонтик)))
ГТ322Б
Участник
Offline1.2
с мар 2014
Ульяновск
Сообщений: 50

Дата: 31 Мар 2017 18:28:01 · Поправил: ГТ322Б (31 Мар 2017 18:31:32) #  

Дорогие форумчане, есть значит вот такое чудо , и . Собрана она на 3 транзисторах: 1 КП303 и два КТ315. Активный элемент кусок провода длинной 700мм. Вход через кондёр 10н и там диод Д18 был на землю, он замкнутый был я заменил на то, что было - Д220. Выход антенны с коллектора 3 транзистора. Потребляемый ток устройства 3мА. Пробовал её дома с различными приёмниками: вэф202, океан, А-324, вроде работает, лучше чем отрезок провода в условиях города. Можно ли использовать это чудо-чудное как минивип? Меня удивило, что в ней нет ни одного дросселя/катушки. Как правильно согласовать данную АА с приёмником Селга-405? Вообще же хотел собрать я Тритона, но вот подвернулась эта штуковина.
Вопросы по тритону: в наличии есть BF247 и BF256, можно их использовать? Ферритовое кольцо есть 5х3, число витков трансформатора изменится?
Заранее благодарен всем отозвавшимся :)
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 01 Апр 2017 00:42:35 #  

поздравляю к душевному ретро-дизайну.
Красные конденсаторы по опыту страдают от микрофонии и могут внести немалые шумы. Со временем меняйте их, да и на мачте им круглогодично будет не долгая жизнь.
КП303 сам по себе может быть вполне удачный выбор, смотря какой. Судя по току потребления -А или -И. Если -А, то вполне уважаемый вариант.

То что не сможете однозначно обозначить полезность этой АА у разных приёмников связано с тем, что подобные антенны развивают свою полезность только при однозначности входного импеданса приёмника. Особенно ,когда высокоомные входы сам приёмник уже может ловить "полный канал" и может даже возникать ситуация, что сигнал от антенны в противофазе якобы ухудшает приём.

BF244-245-246-247-256 работают "полным паром" только при напряжении более 5...6 В между стоком и истоком. КП303А уже при 3...4 В живой по своему.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 01 Апр 2017 00:53:59 · Поправил: Хайо (01 Апр 2017 00:54:35) #  

ГТ322Б
схема имеет хороший на первый взгляд момент - на истоке постарались создать высокий импеданс с помощью источника тока (КТ315). Но сам КТ315 шумит и работает на истоковый импеданс КП303, которая довольно высокое при малом токе. Этим существенно портится шумовое качество схемы, конденсатор на базе источника тока не решит проблему. Это как раз "болезнь" операционных усилителей - шум схем смещения.
Далее в схеме смещения для КП303 нет фильтрующего конденсатора. Резистор у затвора должен быть из серии С2-** МЛТ-ОМЛТ.
Диодная защита немного не то, смотрите 100 другие схемы, Ваш КП303 плохо защищен, особо от отрицательного импульса.
У выходного каскада нет разделительного конденсатора, есть опасность "пробить" вход приёмника током через коллекторный резистор.

Чтобы снизить шум входного каскада, надо заменить транзистор на комбинацию R+L, причём для ДВ-приёма L не менее несколько мГн.

Схема работает скорее довольно линейно и мало создаст ложных сигналов, 70см провод должен переваривать, если переделать диодную защиту.

Наверно схема не работает заметным успехом на КВ и не надо это от ней ожидать. Она ДВ-СВшная.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 01 Апр 2017 00:56:59 #  

шум можно также снизить тем, что применить ПТ с высокой крутизной и током 5...10мА. ТОгда истоковый импеданс на порядок ниже и шум от КТ315 на порядок меньше участвует в общих шумах.
ГТ322Б
Участник
Offline1.2
с мар 2014
Ульяновск
Сообщений: 50

Дата: 01 Апр 2017 10:16:57 · Поправил: ГТ322Б (01 Апр 2017 10:31:48) #  

Хайо в моём случае КП303Е. Антенные входы приёмников имеют как правило конденсатор малой ёмкости или же индуктивную связь, быть может поэтому и нет на выходе АА кондёра :). КТ315 быть может поменять на КТ3102 и схожие с ним? Простите, но я не понял надо заменить транзистор на комбинацию R+L какой именно транзистор? Резистор у затвора должен быть из серии С2-** МЛТ-ОМЛТ ну тоже я к сожалению не понял :(. Увидеть бы просто... Заранеее благодарен :)
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 01 Апр 2017 12:09:21 #  

раз общий ток потребления 3 мА, а выходной транзистор это уже должен брать, говорит о том, что для КП303Е ток очень маленький. Делайте ему хотя бы 3..5 мА с помощью источниа тока КТ315. На Uce для КТ315 оставьте 2...3 В и не менее 6В для Uds на КП303Е.

конденсатор на выходе не мешает никак, но избавит от непонятных режимов по постоянному току.

3102 конечно лучше 315ого, но проблемный вопрос не снимается с обсуждения.
Если хотите убрать шум источника тока, конечно, источник тока заменить у истока КП303Е. И поставить последоватеьную цепь R+L, образно 1 кОм + 500 мкГн для ДВ-СВ приёма.

Резисторы есть разные по материалу резистивной дорожки. Есть углеродные, самые простые и бюджетные. Но у них есть огромный уровень шумовых явлений, которые вызывают заметную шумовую ЭДС на его зажимах, даже если средний ток через резистор практичски нулевой. Есть резисторы с дорожкой из смесей на металлической базе. Они на порядок меньше шумят по всем шумовым явлениям. Это особенно важно для резисторов у входа усилителя. Российские серии С2-22 и С2-33 хороший выбор, продаются и импортные металло-пленочные. На практике я работаю либо с С-** либо с импортными серии MELF-SMD207, когда нужен малый входной шум.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 01 Апр 2017 12:13:19 #  

Если вы сделали правильную стыковку активной антенны с приёмником, то при выключении питания АА приёмник должен молчать и ничего не выдать. Тогда приём ведётся на самом деле от антенного элемента АА. Самы верный способ - переделать приёмнки с отдельным низкоомным входом для АА и при этом вырубить всё высокоомное хозяйство у входа приёмника. (либо коротитьна GND либо отцепить).
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19564

Дата: 01 Апр 2017 12:30:22 #  



заменить VT2 на RL-комбинацию для снижения шума
autosat
Участник
Online1.2
с сен 2014
СССР
Сообщений: 138

Дата: 01 Апр 2017 14:02:53 · Поправил: autosat (01 Апр 2017 14:25:21) #  

Коллеги, у кого есть Datasheet на SF137C, SAY17, SAY30? Или подскажите аналоги.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  132  133  134  135  136  ...  557  558  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.182; miniBB ®