На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 59,
участников - 6 [ ra3tmo, autosat, Unkers89, Edd, muha131, Барабашка_Азимут_]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Активная антенна от 10 кГц до 20 МГц размером... со спичечный коробок! 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  106  107  108  109  110  ...  557  558  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19562

Дата: 25 Май 2016 19:04:09 · Поправил: Хайо (25 Май 2016 19:06:56) #  

и так - первый тест на "длинной ркуе". Это я на 2,70м горизонтально на уровне подоконники разместил антенну в вертикальной поляризации. 4ый этаж, до грани металл. крышы угол примерно 45 градусов. Все сравниваю с проволочной антенной 8м , кинута в дерево на уровне 4ого (последнего) этажа. В приёмнике поставлен 10дБ аттенюатор у входа. Через коакс нет приёма.

15м - работает лучше на 6дБ, нет помех, почемуто горизонтальная поляризация лучше работает
на 18144 МГц примерно одинаково, нет помех
на 19м примерно одинаково работают по уровню на S-meter, но АА даст немного больше шума
на 20м нет помех сегодня, АА на 6дБ хуже по С/Ш, но в целом шикарно
на 31м АА даст нкоторый шумовой фон и по S-meter уже отстаёт на 6дБ точно, но все станции слышны хорошо
на 40м в целом приём удовлетвоительный, АА на 10...12 дБ хуже по S-meter,но подавляет помехи, могу разобрать сигналы , которые от провода идут с крепкими помехами - вот начнётся интересный момент
на 80м ещё рано, на 3615кГц нет помех, АА отстает явно от провода по S-meter, но на 3670кГц могу от АА принимать, а от провода всё забит помехами домашними

Время ещё рано, но СВ уже подымается. Ловлю сигналы не хуже чем с отличной МА от S-2000, но в АА они без помех вообще, если поляризация чётко вертикальная. Как только ухожу из этой позиции - тот же шум и гам как от МА на подоконнике (где приём я всегда считал хорошим).

На ДВ чувствительность не хуже чем от МА, слышу всякие маяки, меньше грязи, чем от МА.

Ещё не вечер, но если сравнивать позицию 1,2 м от окна и 2,7м , то я уже точно знаю, что надо 2...3 м выше крышы ставить АА и она будет по С/(Ш+П) в 99% случаев лучше 8м провода. А головных болей с ней меньше.

Ну вот... вечер только начался)))
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19562

Дата: 25 Май 2016 19:27:00 #  

поставил от ВЧ-генератора 2 сигнала на 10,000 и 10,860 МГц, которые на выходе АА имеют амплитуду по 20мВ эфф (подача через антенну вместе с эфирными сигналами). На СВ на 860кГц канал чистый. Это я к тому, что IM не проблема в этой АА, если выход к приёмнику сделан с заботой о КСВ и выходной каскад от АА не перегружен. ЭП в этом плане самый плохой выбор.

Также нет сигналов на 9140 кГц и 11720 кГц, АА работает очень линейно. Не вижу необходимости в выходном каскаде в стиле ТХ-драйвер на огромный ток покоя с придуманным IP более +40дБм.

Прокручу ДВ-СВ и прямо радость - нет помех, только сигналы сигналы сигналы...нет IM... это всё настоящие СВ-сигналы в сетке 9 кГц. В приёмнике нет ФНЧ для СВ, т.е. на смеситель попадает всё до 30 МГц.
Реклама
Google
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19562

Дата: 25 Май 2016 19:31:24 #  

На ДВ-СВ ещё интересное дело - на АА я могу в приёмнике ещё добавить аттенюатор на 20 дБ и всё прекрасно работает. А с МА надо работать по максимуму. Так что эта АА до 150 кГц однозначно работает на 5++ по сравнению с хорошей широкоплосной МА.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19562

Дата: 25 Май 2016 19:51:37 #  

по поляризации замечаю , что на ДВ-СВ однозначно вертикальная сработает. А на 80м и 40м надо и то и того. Сигналы от этого меняются на 10...20 дБ. Поэтому не надо считать, что АА работает на средних КВ хуже чем 8м провод, но на 6дБ точно отстаёт. Просто поляризация играет свою шутку.

Надо придумать широкополосный фазовращатель и делать круговую поляризацию с двойной симметричной АА....

поднял я рукой антенну на уровень крышы на расстояние 1м от неё.... сигналы резко росли на КВ.... этовотдаааа.... вся загвоздка в позиции, но много высоты не надо. При подъёме поляризация стала конечно горизонтальной, но позиция это переплюнула.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19562

Дата: 25 Май 2016 19:58:46 #  

на 20м Эспания пошла и в горизонтальной поляризации ловится, все подряд одинаково.. Поднял антенну снова до крышы и s-meter сделал "целый оборот".

Вывод: так как АА симмтричная, она не боится высотой. Её хоть 100м на вышку поставь. Но с поляризацией надо коечто решать.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5262

Дата: 25 Май 2016 20:08:06 #  

Поздравляю с первым "уловом"...
Я думаю если поднять на крышу, хотя бы метра 4 от неё, результат будет ещё шикарнее...
На какой приёмник ловим...!??
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19562

Дата: 25 Май 2016 20:09:54 #  

Во дворе включили LED-освещение, эфир стал гудеть через каждые 60 кГц. Поляризацией могу отбиваться на 20дБ от них и всплывет DX на 20м. С проводом 8м конец радиовечеру.

Такчто с поляризацией надо работать!!!! Пробуйте это лелать 20м-диполем, повернуть вертикально)))) или промежуточно в точку максимального подавления....

ой игрушка нашлась!!!
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19562

Дата: 25 Май 2016 20:14:03 #  

Simon
работаю с полностью переделанным S-2000, это уже не тот доработанный из журнала РАДИО.
У него настоящий вход 50 Ом, ФНЧ шикарный, смеситель доработанный, кварцевый фильтр в 1ой ПЧ на 9 кварцев, шикарные фильтры во 2ой ПЧ 450 кГц, АРУ на пин-диодах в 1ой ПЧ, 2ой смеситель прочный, короче уже не игрушка и точно не Китай.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19562

Дата: 25 Май 2016 20:25:21 #  

горизонтальные Эспанцы могу раэделить от помех LED освещения разворотом антенны по горизонтали.
....это пахнет не просто ГОР-ВЕРТ-переключением а разворотами в 3D.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19562

Дата: 25 Май 2016 20:29:55 #  

Я думаю если поднять на крышу, хотя бы метра 4 от неё, результат будет ещё шикарнее...
Simon
в этом и проблема, на крышу не пустят. Надо всё пристроить к балкону. Там не более 2 м наверно могу выращивать. Но и то будет лучше того, чем я тут уже в восторге.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5262

Дата: 25 Май 2016 20:33:40 #  

Хайо

Я сам ,пока не изготовил несколько моделей Mini Whip, относился к ней с недоверием.
Но когда добился мало-мальских результатов в приёме(по отношению к классической схеме), поверил в неё.
И теперь это моя любимая "игрушка" в вечернем ДВ,СВ и дневном КВ приёме.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19562

Дата: 25 Май 2016 20:45:35 · Поправил: Хайо (25 Май 2016 20:46:06) #  

ДВ-СВ меня просто "убил". Судя по приёму с МА считаю сегодня прохождение среднее. Но с АА сигналы вплотную идут как рижские шпротты. Проверил - это всё по 9кГц, никакая КВ-ИМ. И на ДВ уже Белоруссы зашкаливают. На 154кГц пока ещё так себе, к полуночи наверно будет.

А с МА всё грустно.... хотя она хорошая и лучше работает, чем в ОКЕАН 214.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19562

Дата: 25 Май 2016 20:47:22 #  

Если подключаю провод 8 м на вход ДВ-СВ, то тоже сигналов побольше, но не столько, а помехи всё задавят.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5262

Дата: 25 Май 2016 20:48:12 · Поправил: Simon (25 Май 2016 20:49:14) #  

Так Белорусы вроде уже пол года как не работают на ДВ...!??
А румыны на 153КГц...если точнее.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19562

Дата: 25 Май 2016 20:59:23 #  

Тогда это кто на 279? Модуляция очень тихая и музыка идёт и иногда на русском говорят. Иранцы?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19562

Дата: 25 Май 2016 21:03:12 #  

Прогулял по КВ. Если на ДВ-СВ эта антенна однозначно выигрышный вариант пр вертикальной поляризации, то на КВ она по С\Ш при отсутствии помех в диапазоне 3...14 МГц отстаёт от на 6..10дБ от провода 8м. Это наверно меняется при позиции на крыше. На ДВ-СВ однозначно победитель и вариантов нет для городского жителя.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5262

Дата: 25 Май 2016 21:04:52 · Поправил: Simon (25 Май 2016 21:06:56) #  

По моему или узбеки или таджики...
Нужно по таблице частот глянуть.
Раньше там Белорусы работали(279КГц), параллельно был дубль на 6080КГц...
Сейчас и там и там Тишина.

Сейчас глянул таблицу...279КГц Туркмены, Turkmen R. 1
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5262

Дата: 25 Май 2016 21:10:57 #  

Насчёт КВ, это то же многое от места и высоты зависит...
У меня как раз 3-14МГц, Mini Whip опережает на +5-10дБ и диполь и "верёвку" 30м...
Хотя некоторые идут вровень, тут наверное как раз поляризация и работает,диполь и "верёвка" у меня горизонтальные.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19562

Дата: 25 Май 2016 21:15:59 #  

модуляция никакая 2...5% , видимо не хватит электричества на модуляционный усилитель))) а несущая задавит всё.
225 и 153 пока тишина , тем более с МА.

Сигнал от АА в 100 раз сильнее, чем от МА.
Подобный приём помню с детства, когда смог 40м провод подключасть к профессиональному морскому ламповому приёмнику - это была вещь. Такое уже не делать никогда.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19562

Дата: 25 Май 2016 21:18:09 #  

С поляризацией надо разобраться. Думаю, всё кончится тем, что будем иметь кросс-минивип с плавной перестройкой поляризацией..... ой размечтал. Пора сбросить обороты) и ложиться спать.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19562

Дата: 25 Май 2016 21:40:06 · Поправил: Хайо (25 Май 2016 21:49:30) #  

153кГц появился с АА, от МА глухо.

Так как моя антенна не прочная к погодным капризам, придётся её свернуть до следующего сеанса.
Она показала своё право на существование и свои сильные стороны, которые в боьшом городе однозначно выручают. Симметричная конструкция полностью закрывает проблему с приёмом через фидер и можно играть по высоте по мере своей грамотности в строительых делах. Антеннна ведёт себя управляемой и понятной. На КВ надо предусмотреть и горизонтальную ветку, на ДВ-СВ все станции вертикально попадают и в горизонтальной поляризации "исчезнут", подобно тому как с МА по вертикали нет приёма. Даже если есть полноценная антенна в распоряжении - как запасной вриант эта минивип тоже интересна, и может быть, она даст при измерительных задач даже более точный результат.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5262

Дата: 25 Май 2016 22:03:41 · Поправил: Simon (25 Май 2016 22:13:20) #  

Хайо
У меня только сейчас начало ДВ просыпаться,пошли Поляки(225КГц)...Алжир (252КГц), Чехия(270КГц)и другие станции...
Интересно как Ваша антенна почует Лоран(100Кгц) и ниже...
Для этого нужно хотя бы к r-75му подключить...или аналогичному приёмнику.

P.S. А старый ламповый морской приёмник, часом не "Волна" была...!??
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19562

Дата: 25 Май 2016 22:29:41 #  

Сегодня на КВ прохождение хорошее, анализатор спектра показывает на выходе АА по радиовещательным диапазонам около 1мВ , редко в отдельных пиках до 3мВ (ширина фильтра 100кГц) и это в приёмнике не вызывает IM. Поэтому приём получается чистый, даже если на входе только ФНЧ на 30 МГц работает. На ДВ-СВ самые сильные сигналы на выходе АА примерно 300мкВ = 1мВ размах.

Любой более менее нормальный приёмник должен с этим справиться.

От 8м провода на 450Ом трансформатор сигналы в нижней части КВ на 10...15дБ сильнее, чем на выходе АА. При установке АА "на высоте" это должно значительно исправиться.

Поэтому мне не совсем понятна та гонка за виртуальный IP=40дБм с токами до 100мА. Это скорее всего борьба с плохой годностью ЭП в выходном каскаде АА. Такой ЭП ещё начинает нагружать ИП не нужным образом и ИП ещё может оказаться в не линейном режиме. Т.е. улучшение IP3 в ЭП может вызвать ухудшение IP3 в ИП.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5262

Дата: 25 Май 2016 22:43:35 #  

Хайо
Именно по этому у меня в конструкциях, я отказался от ИП и на выходе тоже.
Выходной у меня работает с ОЭ, при этом ,достаточно и 20мА.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19562

Дата: 25 Май 2016 23:14:52 #  

ВСЕМ, кто зимой участвовал в обсуждении симметричного мини-випа, огромное спасибо - думаю, что добрались до настоящей миниантенне.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19562

Дата: 25 Май 2016 23:19:04 #  

Simon
а у меня вся схема берет 17мА )
ИП тем хорош, что у него входная емкость примерно 50% от Cgs и это важно в данной схеме, если работать до 30...50 МГц. Это позволил поставить 680 Ом у затвора и конкретно убить УКВ и СВЧ помехи. Сам ИП - хорошее дело, если его правильно нагрузить. А ЭП на ВЧ никогда правильно не нагрузишь - в любом варианте хромать будет.
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев
Сообщений: 2057

Дата: 26 Май 2016 07:41:45 · Поправил: Proffessor (26 Май 2016 07:50:15) #  

Тут кажется, кто-то еще собирался делать мини-диполь на микросхеме дифусилителя AD8129 без ИП на входе. Было бы интересно сравнить.
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 1902

Дата: 26 Май 2016 08:08:04 · Поправил: andory (26 Май 2016 08:10:37) #  

делать мини-диполь на микросхеме
У неё входное сопротивление мало.
Для приема ДВ Rвх для метрового телескопа должно быть больше 100 кОм. Это и теоретически, при Са~10 пФ, и практически, на pl-310et. В нем ТА нагружена на 2 резистора по 22кОм. Уменьшение сигнала при Rз полевика 10 кОм вместо 500 кОм на дв уверенно заметно, при этом на верху св разницы практически нет.
asv
Участник
Offline3.0
с апр 2008
Сообщений: 1562

Дата: 26 Май 2016 08:38:46 #  

с придуманным IP более +40дБм.
Если, например, у АЦП SDR-приемника эквивалентный IIP3 равен 45 дБм, то OIP3 усилителя перед АЦП становится отнюдь не придуманным, а вполне себе критически важным параметром. А так, конечно же, каждому свое, у всех свои приложения.
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев
Сообщений: 2057

Дата: 26 Май 2016 09:37:41 #  

OIP3=40dBm - цифра, выстраданная на практике для метрового штыря, для какой-нить тарелки/тазика/стакана может быть и меньше. При OIP3=35dBm мощные турецкие СВ-вещалки трещали по всему КВ диапазону. Пришлось срочно дорабатывать на объекте все 16 антенн решетки.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  106  107  108  109  110  ...  557  558  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.082; miniBB ®