На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 49,
участников - 6 [ Dubai, jkm__, vretfil, wazzoo, vatsur, RX6HC]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Активная антенна от 10 кГц до 20 МГц размером... со спичечный коробок! 
Различные приборы, оборудование, спутниковые и радиотелефоны!


Усилители сигнала и мощности

Усилители сотовой связи

Металлоискатели

Радионяни и видеоняни

Измерители КСВ и мощности
 Страница:  ««  1  2  ...  103  104  105  106  107  ...  557  558  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19589

Дата: 22 Мар 2016 23:10:11 #  

Ку=10 в антенном усилителе для минивипа вообще не должно быть проблема. Но если начинать туда прикрепить метровые куски металла - тогда конечно будут проблемы.
Надо брать 8129 как его на заводе сделали - мы его уже не улучшаем никакими компенсациями. Если от минивипа и 8129ого сигнал слишком большой для приёмника - надо поставить аттенюатор у входа приёмнкиа и дать 8129ому работать на крыше в обстановке малых поммех.
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев
Сообщений: 2057

Дата: 23 Мар 2016 09:03:06 #  

Аттенюатор на входе приемника добавит лишнего шума, хотя и немного, всего 1kT. Более оптимально на выход AD8129 поставить понижающий трансформатор, который создаст повышенное сопротивление нагрузки и уменьшит напряжение сигнала. Это позволит разгрузить выход усилителя по току и тем самым улучшить линейность.
Реклама
Google
Mihaill
Участник
Offline3.7
с мар 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1297

Дата: 23 Мар 2016 11:54:15 · Поправил: Mihaill (23 Мар 2016 12:12:36) #  

Я так понимаю, шум 1kT погоды не делает. В моих городских условиях, если тянуть кабель с крыши 12 эт. дома на первый этаж, большой сигнал будет полезнее. Мой дом не газифицирован, соответственно большие токи гуляют по этажам, все готовят на электричестве. Поэтому, вероятно, и помех в таком доме больше. На даче обнаружил неожиданный источник помех – выключенный электрочайник, но вставленный в розетку. Не ожидал такого подвоха, но он, правда, необычный, с сенсорным управлением.
Скачал с сайта Analog Devices для AD8129 SPICE Macro-model, ввёл в Micro-Cap. Моделировал работу своей схемы, вводил в схему паразитные конструктивные емкости, доводил схему до самовозбуждения. Особенно легко довести до генерации при Ку=1, достаточно одной емкости 0,1 пФ на землю с 5 ноги, на которую заводится ООС.
Различия в SPICE моделях AD8129 и AD8130 не велики, всего четыре цифры из массива данных не совпадают. И там присутствуют строки, как для первой, так и для второй:

* BEGIN Notes:
*
* Not Modeled:
* Distortion
* Noise
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19589

Дата: 23 Мар 2016 13:26:24 · Поправил: Хайо (23 Мар 2016 13:27:01) #  

Proffessor
трансформатор надо делать дополнительно, так как 8129 только выше 200 Ом красиво работает. Но я пока без него, вместо этого на выходе делал резиситвный аттенюатор на 6 дБ и у входа приёмника буду делать 6...12дБ. Итого у моего минивипа будет 0дБ.

но в топологии платы надо наверно это заложить. На 0,1...10 МГц это не тяжело.
agn
Участник
Offline1.0
с сен 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 5

Дата: 23 Мар 2016 19:19:09 · Поправил: agn (23 Мар 2016 19:49:01) #  

Конечно, AD8129 является безусловно устойчивым при G>10, но если хочется сделать <10, надо применить коррекцию.
Может попробовать применить AD8130? Она по даташиту устойчиво работает при Ку>1.
У меня их завалялось много неприкаянных, а AD8129 осталась последняя.
Немного раньше собрал усилитель DL2KQ на AD8129 для антенны по мотивам "Малошумящая приемная антенна на 40 метров" http://dl2kq.de/forum/index.php/topic,119.0.html
Вроде работает. Оценить в полной мере в городе не представляется возможным. Помех очень много. Испытания буду проводить уже в скором времени на даче.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19589

Дата: 24 Мар 2016 07:49:22 #  

8130 наного больше шумит, но если эфир уже загажен мусором, наверно, это роли не играет.
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 1902

Дата: 25 Мар 2016 02:03:00 #  

8130 наного больше шумит
Просто у неё усиление 1 при этом, а у 8129 - 10, т.е. только шумы первого каскада. С учетом шума ип на входе, возможно, и заметно не будет.
Mihaill
Участник
Offline3.7
с мар 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1297

Дата: 25 Мар 2016 06:33:05 #  

Есть у меня одна штука AD8130. Придется сделать еще и на ней для прояснения ситуации с шумами.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19589

Дата: 25 Мар 2016 09:53:25 #  

Думаю, 8130 будет только выгодно в обстановке сильных синфазных помех.
un8fr
Участник
Offline2.7
с сен 2014
Павлодар [MO82LG]
Сообщений: 701

Дата: 05 Апр 2016 23:15:29 · Поправил: un8fr (05 Апр 2016 23:16:24) #  

А что если внутри инжектора, на выходе (к приемнику) поставить аттенюатор? Децибелл так на 10-15!
У меня на китайском SDR приемники приходится усиление убирать до нуля в HDSDR и SDRSharp!
Иначе фон прет переменного тока и станции не слышно.
Приемник такой: http://www.aliexpress.com/item/100KHz-1-7GHz-VHF-UHF-Band-RTL-SDR-UpConverter-SDR-Receiver-NFM-FM-DSB-LSB-CW/32262964340.html
Внутри есть конвертор.
Уважаемый Proffessor что то писал про аттенюатор, вот я и хотел уточнить... Есть ли смысл...
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 05 Апр 2016 23:38:08 #  

un8fr, если на постоянно, то достаточно на 6дБ в антенной коробке, а внизу он у "правильного радиолюбителя" всегда имеется либо фиксированный-отключаемый, либо с ступенями.
un8fr
Участник
Offline2.7
с сен 2014
Павлодар [MO82LG]
Сообщений: 701

Дата: 06 Апр 2016 00:30:13 #  

ats52, подключаю whip к трансиверу - фона нет. Комп с UPS не заземлены, думаю в этом проблема.
К ноуту подключаю - фона нет, все ок. Значит whip не виноват.
Ну я сделал все таки аттенюатор 12дБ. Стало лучше, но фон остался.
Заземление тянуть до компа далековато...
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 06 Апр 2016 08:33:06 #  

Поставьте параллельно диодам выпрямителя ИП минивипа конденсаторы.
un8fr
Участник
Offline2.7
с сен 2014
Павлодар [MO82LG]
Сообщений: 701

Дата: 06 Апр 2016 09:24:51 #  

ats52, кондеры стоят. Один электролит и керамический.
Зря я убрал резистор 51ом. Стоял последовательно с конденсатором, на выходе whip'а.
С ним таких чудес не было.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5263

Дата: 06 Апр 2016 09:41:32 · Поправил: Simon (06 Апр 2016 09:43:45) #  

un8fr
Вся "проблема" в схемотехнике БП компа( и не только).
Практически все импульсники собраны по такой структуре.
Как правило в компах, БП сделан с развязывающими кондёрами по сети.
которые подключены к массе компа.

И если у вас всё остальное заземлено, то получается банальный емкостной делитель , на котором 110В переменки(50Гц)...
Это заметно ,когда подключаешь заземлённые приборы(например приёмник) к компу.
И если взяться за общий провод компа и приёмника раздельно, то на себе это можно почувствовать как слабенький "удар" током.
Или когда подключаешь к компу заземлённую периферию по RS232, тот же эффект.
Именно поэтому не стоит подключать всякие разъёмы к компу во включенном состоянии.
Короче комп ,желательно заземлить.
un8fr
Участник
Offline2.7
с сен 2014
Павлодар [MO82LG]
Сообщений: 701

Дата: 06 Апр 2016 09:52:58 #  

Simon, планирую это сделать.
Кстати, от UPS лезут хрипелки через каждые цать килогерц. Особенно на НЧ диапазонах заметно и на СВ.
Его тоже буду заземлять.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5263

Дата: 06 Апр 2016 10:07:20 #  

un8fr
Именно поэтому, все стараются не использовать UPS(ы), для питания приёмников и тем более активных антенн.
Я то же в своё время "выкинул" родной импульсник от Icom r-75 и собрал себе Аналоговый БП.
От которого питаю и приёмник и все свои активные антенны(через коммутатор антенн).
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 06 Апр 2016 12:59:04 #  

un8fr, диоды 0,01....0,1 должны стоять параллельно ВЫПРЯМИТЕЛЬНЫМ диодам и в фильтре тоже.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10617

Дата: 06 Апр 2016 18:09:45 · Поправил: Zmej (06 Апр 2016 18:10:29) #  

ats52
если на постоянно, то достаточно на 6дБ в антенной коробке

ИМХО нерациональная растрата и так не сильного сигнала от випа.

Simon
Вся "проблема" в схемотехнике БП компа( и не только).
Практически все импульсники собраны по такой структуре.
Как правило в компах, БП сделан с развязывающими кондёрами по сети.
которые подключены к массе компа.


Действительно тут нет проблемы, а комп должен быть заземлен, тогда и синфазный фильтр в его БП будет работать, а фонить и "кусаться" различные подключенные к нему устройства перестанут.

А un8fr-у могу предложить подключать антенный кабель к приемнику через ВЧ транс на кольце 1 к 1 (который с раздельными по гальванике обмотками)
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев
Сообщений: 2057

Дата: 07 Апр 2016 10:37:06 · Поправил: Proffessor (07 Апр 2016 13:55:05) #  

un8fr
Внешний или внутренний аттенюатор в этом SDR - не лучшее решение, ибо снижая интермодуляционные помехи, убивает чувствительность. Дело в том, что во имя упрощения и удешевления в этом тюнере HF тракт не содержит на входе оптимальных полосовых фильтров, а только один общий ФНЧ с частотой среза 30MHz. Особенно актуально применение этих фильтров в нижней части HF до 10MHz. Поэтому правильно было бы кроме аттенюатора включить на входе преселектор в виде коммутируемых субоктавных фильтров, охватывающих весь HF диапазон, или только до 10MHz. Например, такой, как в известной книжке Рэд "Схемотехника радиоприемников" в разделе 13.18. Если нужны только любительские поддиапазоны, схемы фильтров и их коммутацию можно значительно упростить, например, в двухконтурных фильтрах переключать только емкости.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19589

Дата: 27 Апр 2016 21:26:13 #  

мою печатную плату сделали - 4ого мая забираю, а паять только в конце месяца успею.
Такчто тема немного поотдыхает ещё.
Avtomatizator
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2737

Дата: 02 Май 2016 09:24:20 #  

Хайо
мою печатную плату сделали - мои поздравления!)) Если не сложно и не жалко, то поделитесь пож. ПП "shvabra" в формате eagle или layout. Ну, и номиналами элементов. Заранее СПС))
Vlad333
Участник
Offline1.6
с окт 2008
Grodno
Сообщений: 185

Дата: 03 Май 2016 14:49:41 · Поправил: Vlad333 (03 Май 2016 16:07:39) #  

Может кто имеет активную антенну или схему контроллера активной антенны Sony AN1. Интересуют номиналы С11 и С12.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19589

Дата: 05 Май 2016 11:07:22 #  

Avtomatizator
сначала её паять , проверить, внести коррекции, потом уже выслать все файлы eagle.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5263

Дата: 05 Май 2016 12:47:25 · Поправил: Simon (05 Май 2016 20:09:25) #  

Работа над ошибками или размышления по поводу...

Решил провести Майские праздники с пользой.
Перетрусил все свои наработки в направлении Mini Whip строения.

Некоторые размышления по поводу работы UFO.
При разработке , основной целью было изготовить симметричную антенну.
С применение трансформатора согласования на выходе(используя при этом все его конструктивные плюсы).
В практическом применении как позже выяснилось, использование двух дипольных конструкций для "полевой" антенны, мало эффективно.
Другое дело когда касается "токовых" антенн(полуволновых диполей).
Сейчас я делаю акцент именно на СДВ,ДВ и СВ диапазоны.
С интересом ожидаю результаты тестирования симметричной конструкции Хайо на ОУ.

А пока , как итог ,возвращение к предыдущей конструкции(S9).
Немного "допилив" её.
Изменения коснулись выходной части и снятия эмиттерных блокировочных емкостей.
Что заметно увеличило динамику и полосу.
Получился вот такой вариант.
http://www.radioscanner.ru/uploader/2016/mini_whip_s9-3.jpg

Нужно так же отметить, что при тестировании у меня как раз сложная ЭМ обстановка.
Что позволило более детально исследовать все баги в разных конструкциях.
Так же попутно выяснилось, что при согласовании выхода, более удачным оказалось применение ёмкостного делителя в инжекторе питания.
Заметно выросла линейность системы в целом.
Так уверенный приём в полосе 30КГц-50МГц,показал неплохую линейность АЧХ.
И даже некоторое преимущества по отношению к другим видам антенн.
Особенно меня интересовали диапазоны ДВ,СВ и нижний участок КВ, хотя и на 27МГц, антенна неплохо себя ведёт. Уверенно вырываясь вперёд , по отношению к 30м "верёвке", и ШП КВ диполю.
В качестве зонда, применил всю ту же пресловутую тарелку из нержавейки.

Работоспособность антенны сохраняется при Еп от 5 до 15В.
Пр увеличении питания, растёт ток выходного каскада( я намеренно не делал стабилизатор), дабы исследовать характеристики при изменении питающего напряжения.
Оптимальным является Еп=+9В.
Считаю антенну законченным вариантом и полностью готовую к массовому тиражированию.

Шикарно антенна себя зарекомендовала в вечернее и ночное время для диапазонов ДВ-СВ, и в моменты супер прохождения на 80-ке и 40-ке.
А также при прослушивании "свободных" операторов(1,6-3МГц).
Вчера прекрасно принимал Киприотов и ребят с Кавказа на этих диапазонах...
На другие антенны, приём был либо невозможным либо сильно зашумлён.
За четыре дня работы, ни разу не было выявлено побочных частот(при перегрузке) , что говорит о довольно неплохой динамике.
В предыдущих конструкциях это было иногда заметно...как на СВ, так и на верхнем КВ диапазонах.
Кто задумает повторить, уверен не будет разочарован...даю полную схему и спецификации.
Схема проста и не требует настройки. Возможен и навесной монтаж.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19589

Дата: 05 Май 2016 16:20:30 #  

Simon
успех со схемой очередной раз доказал, что на КВ усиление не тот рычаг - надо линейность. А она в этой схеме на каждом шагу обеспечена без ООС через "три дома". Только КП303 надо наверно не из групп Г-Д-Е с большимим токами (только при 12 В питании, если), наверно даже -А иил -И будет отличным быбором для работы до 3 МГц. Но мне кажется, 2Sk2394 = BF862 будет ещё лучше, если ему дать гдето 100...150 Ом у истока (3мА).

Привёз из Германии анализатор спектра HMS-X и в Екате проверил уровень от УКВ и ТВ -станций. На 2,5 км от вышки с прямой видимостью с балкона на УКВ 3 сиганла около 20мВ эфф каждый и ТВ сигнал с широким спектром 100 мкВ на ширину 8МГц "сплошной блок". Т.е. в пике они могут сложиться до 150 мВ по размаху и это от 70см провода.
Вот к чему линейность нужна.

На вход 50 Ом и то 70см провода на КВ я не видел сильнее 100 мкВ сигнала. Но пока нет у меня ИП чтобы его подключить к анализатору. Это только после 21ого мая буду дома.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5263

Дата: 05 Май 2016 16:34:43 · Поправил: Simon (05 Май 2016 16:36:41) #  

Хайо
Да, я ставил именно КП303И...то же хорошо работает...
Пытался извращаться со входными АТТ, делал и на оптронах и на варикапах серии КВ...
Это приводило лишь к росту шумов.
А посему решил , вход вообще не трогать...делать линейную схему с максимальным запасом...
А регулятор уровня на выходе, если нужно будет.
У меня АТТ, стоит в приёмнике...иногда выручает конечно.
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев
Сообщений: 2057

Дата: 05 Май 2016 17:20:16 · Поправил: Proffessor (05 Май 2016 17:25:06) #  

Simon
Еще, если можно, напряжения в характерных точках схемы (исток полевика и эмиттер выходного транзистора) и общий потребляемый ток. И еще, отсекающий дроссель на фидер ставили? Фидер у Вас по прежнему 75-омный или уже 50?
Windk
Участник
Offline3.3
с апр 2007
Тюмень
Сообщений: 3683

Дата: 05 Май 2016 19:08:45 · Поправил: Windk (05 Май 2016 19:10:16) #  

вот можете хоть подать на меня модеру на бан, но если вы говорите о кп303 - значит у Вас гдет заблуждения об эффективности АА.
АА, сами по себе класс антенн довольно узкого характера использования (обычно это класс мобильных антенн - авто. гостиница...)
Проблема подобно типа как некая МА из проволоки вдруг круто на какой то шпт принимает в полосе 10ка Мгц.
Увы.
На югах, и гвоздь антенна. Придете в Сибирь или на Севера.. и все становится на свои места по эффективности преобразования существующего эфира помноженного на эффективность РПУ. И эта связка в условиях не Юга и ЕвроРФ все ставит на свои места быстро и четко - тупо тихо!, сколько ачх не меряй. Все решает проход, когда хоть АА, хоть гвоздь все едино. К сожалению.
Но импорт, а особенно U310, хоть как то спасает ситуацию.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5263

Дата: 05 Май 2016 20:34:32 · Поправил: Simon (05 Май 2016 20:51:09) #  

Proffessor
По статике, вот такая картина:

Фидер конечно остался 75 Ом(Cavel sat 703B).
Отсекающего дросселя сейчас нет, банально забыл поставить.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  103  104  105  106  107  ...  557  558  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.095; miniBB ®