На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 39,
участников - 5 [ evans1962, prezent, Simon, xxl_izh, gesigor]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Вот такая маленькая магнитная рамка :) 
Широкополосные связные радиоприемники в нашем магазине


Icom IC-R6
руб.

Yaesu VR-120D
руб.

Icom IC-R75
руб.

Yaesu VR-160
руб.

Icom IC-R20
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  ...  264  265  266  267  268  269  270  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
studentkra
Участник
Offline4.5
с мая 2017
Красноармейск М.О.
Сообщений: 1321

Дата: 06 Авг 2023 15:20:59 · Поправил: studentkra (06 Авг 2023 15:26:37) #  

Был импульсный питальник, потом линейный трансформаторный. От аккумулятора тоже запитывал. Без разницы. Может в инжеторе какие возбуждения?
Щас дела на даче закончу, полезу измерять. Блин. Ещё и газонокосилка перегрелась и сдохла только что ((((
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19578

Дата: 06 Авг 2023 19:33:25 #  

менять электролиты на другие типы, другие номиналы. Это и есть своиство этих стабов, при определённых неудачных реактивах генерировать пулсацию.
Реклама
Google
studentkra
Участник
Offline4.5
с мая 2017
Красноармейск М.О.
Сообщений: 1321

Дата: 06 Авг 2023 19:40:52 · Поправил: studentkra (06 Авг 2023 19:41:49) #  

Хайо
Да я отпаивал электролиты. Становится только хуже. Всё же думаю, что это возбуждение самого усилителя. Кстати, саму рамку отключал от платы и картина не меняется.
Попробовать уменьшить коэффициент усилерия? Сейчас там 30.
studentkra
Участник
Offline4.5
с мая 2017
Красноармейск М.О.
Сообщений: 1321

Дата: 24 Авг 2023 17:40:07 · Поправил: studentkra (24 Авг 2023 17:44:13) #  



Чтож никто ошибку то не увидел?
У меня между входом и выходом кренки конденсаторы!!!
Вот я раздолбай!
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14368

Дата: 24 Авг 2023 18:13:01 #  

Лучше избегать применение интегральных стабилизаторов в подобных схемах.
studentkra
Участник
Offline4.5
с мая 2017
Красноармейск М.О.
Сообщений: 1321

Дата: 24 Авг 2023 18:21:09 #  

Лучше избегать применение интегральных стабилизаторов в подобных схемах.
AOR
Лучше конечно. Но городить для двуполярного питания импульсный стабилизатор на плате антенного усилителя или гнать синус по коаксиалу сложновато.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10606

Дата: 24 Авг 2023 20:52:46 #  

Чтож никто ошибку то не увидел?

Форматы УГО эти *CADовские с расцветкой выколиглаз, долго рассматривать неприятно :)
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19578

Дата: 25 Авг 2023 01:49:07 #  

Zmej
культуру черчения отменили внедрением компов)
В последствии терялась культура чтения схем)))
Simon
Участник
Online3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5263

Дата: 25 Авг 2023 10:28:21 · Поправил: Simon (25 Авг 2023 10:35:50) #  

Zmej
Хайо
Да...когда то были жёсткие требования, всё было привязано к ГОСТам,посредством ЕСКД.

http://publ.lib.ru/ARCHIVES/U/USATENKO_Stanislav_Trofimovich/_Usatenko_S.T..html
Чертили от руки, на ватмане.

Вплоть до рамок;

А сейчас в компе программой рисуем.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10606

Дата: 25 Авг 2023 11:08:25 #  

Это лирика...
"Студент", так как, ушел возбуд?
studentkra
Участник
Offline4.5
с мая 2017
Красноармейск М.О.
Сообщений: 1321

Дата: 25 Авг 2023 12:12:05 · Поправил: studentkra (25 Авг 2023 12:13:19) #  

"Студент", так как, ушел возбуд?

Zmej, конечно! Возбуда нет совсем!

Есть вопрос про разделительный трансформатор Т1.



По рекоммендациям он мотается на двух половинках кольца, чтобы была как можно меньше ёмкость между обмотками.
Я снял АЧХ такого половинчатого трансформатора и мягко говоря в ступоре.



Или это типа компенсация АЧХ самой рамки? То есть сознательно уменьшаем усиление с увеличением частоты?
Я попробовал трансформатор просто намотанный двойным проводом виток к витку. Там затухания максимум пару децибелл по прибору. В итоге получил дикие перезгузки приёмника с кучей помех!
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19578

Дата: 25 Авг 2023 13:05:45 #  

studentkra
всё верно, в Вашем трансформаторе наблюдается работа через магнитный поток только на низких частотах, а на КВ имеете дело с остаточными и вторичными эффектами.

В целом Ваш трансформатор не спасёт от ВК-помех из фидерного хозяйста и здания, так как в обход есть узлы питания.

Далее, 8129ый работает на 47 Ом при низких частотах, где трансформатор ещё имеет малый XL. Это вызывает IM2 в НЧ-области, и этот НЧ-IM-спектр потом ложится вокруг всяких сигнальных групп на КВ и там подымает загадочно шумовую дорожку.

Как Вы верно заметили, Ваша антенна Вас устроит по Кпер на КВ и это при огромном затухании в трансформаторе! Я давно про это пишу, что между АА и приёмником целесообразно делать стыковку по ДД на подобранном аттенюаторе. Вот и Вы пришли к этому.

Поэтому я поменял бы схему таким образом:
  • на выходе 8129 ставить простой резистивный делитель с импедансом 50(75) Ом на кабель, он даст 10...20 дБ, как и Ваш трансформатор. Зато АЧХ плоская, кабель согласован, сам 8129 не перегружен по выходу (смотрим даташит)
  • Если нужна ВЧ-развязка, ставьте эффективные синфазные дроссели, в журнале РАДИО прошлого года (про АА) я показал разные не сложные варианты на печатных платах с небольшими кольцами для разных диапазонов с особо глубоким подавлением.
  • Такие же синфазные дроссели ставить в линию питания. В отличие от АА для Е-поля, для рамок можно ставить эти дроссели прямо в составе усилительного блока.

Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10606

Дата: 25 Авг 2023 13:26:00 #  

Этот трансформатор проектировался исходно для антенны НЧ р/л диапазонов, то там его ачх достаточна.
Более того, вероятно достаточна и выше с учетом избыточного усиления усилителя на ВЧ и более высокой эдс сигналов с МА (по сравнению с НЧ частотами, где антенна их меньше наводит из-за малой физ. длины).

Можно попробовать заменить его на любой заводской 1к1 или на самодельный, намотанный как ШПТЛ (т.е. свивкой провода), а от коммон-моды - применить традиционный кабельный дроссель, который проще-лучше-широкополосней, чем трансформаторы с отдельными обмотками.
Основная суть транса с отдельными гальванически обмотками тут ведь из-за хитрого двухполярного питания.

А ВП-диоды я бы наверное убрал с выхода или хотя бы заменить по 2 последовательно в плече.
Они тут стоят лишь от ошибочной коммутации передатчика на выход этого приемного усилка. Если только приемное хозяйство - можете убирать. Вероятность, что наведется какая-то статика, которая может повредить усилитель даже через развязывающий транс, при коротком кабеле - совсем мала.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6001

Дата: 25 Авг 2023 14:28:23 · Поправил: 1428 (25 Авг 2023 16:18:39) #  

Граждане, выбросить в мусор УВЧ на микросхемах.
Они не работают совсем. По причине собственного шума.
8129 шумит как танк на украинской границе.
Выбросить его требуется.
Выбросить т.к. УВЧ на трех транзисторах работает правильнее.

Чего Вы сосете соску которой 15 лет?
Ну нет УВЧ на микросхемах для коротких антенн.
Генератор шума есть, а УВЧ нет.
Это первое.

Второе. УВЧ должен иметь малое входное.
Если этого нет то УВЧ работать не будет.
УВЧ на АД этому не отвечает, а более того
перекашивает прием в сторону кабеля, что вообще
недопустимо для антишумовых антенн.
studentkra
Участник
Offline4.5
с мая 2017
Красноармейск М.О.
Сообщений: 1321

Дата: 25 Авг 2023 16:04:31 · Поправил: studentkra (25 Авг 2023 16:12:22) #  

Хайо, спасибо! Очень интересно, но ничего не понятно)) Буду изучать.
Zmej, трансформатор этот я переделал, изначально АЧХ была просто ужас:

Намотал скруткой из пяти проводов по 0.15мм.

Да диоды на выходе мешать не должны. Там сборка BAV99 с минимальной ёмкостью.
1428, может как-нибудь и соберу на транзисторах. А пока мне 8129 за глаза хватает.
Даже обращались несколько человек с просьбой изготовить таких усилителей на продажу.
MLA-30 вон куча народу используют и не жалуются )))
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6001

Дата: 25 Авг 2023 16:25:01 · Поправил: 1428 (25 Авг 2023 16:31:51) #  

MLA-30 используют
это по глупости и незнанию предмета.
Чаи из моркови он тоже чай. Пока нормальный чай недоступен.

Публика пользуется старинными схемами 15 летней давности
и довольна. Лет через 15 поимет, что есть другие)(
momotych
Участник
Offline3.3
с апр 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 1040

Дата: 25 Авг 2023 16:25:28 · Поправил: momotych (25 Авг 2023 16:31:41) #  

studentkra

MLA-30 вон куча народу используют и не жалуются

Вот согласен! Очень неплохое и технич. грамотное решение. И ФНЧ и Дифф.усиление, всё по учебникам...))) Остальное от места уст.рамки, помех.обстановке и т.п. независимых параметров....))

http://www.radioscanner.ru/uploader/2021/mla-30.jpg

p.s. можно наверное убрать C15 и использовать симм. линию соотв. волнового сопротивления
studentkra
Участник
Offline4.5
с мая 2017
Красноармейск М.О.
Сообщений: 1321

Дата: 25 Авг 2023 16:55:31 · Поправил: studentkra (25 Авг 2023 16:57:57) #  

1428, чтобы мне не искать, раз вы в курсе, предложите схему усилителя на транзисторах для рамки. А я по возможности, попытаюсь её повторить.
momotych, да схема по которой я собирал на AD8129, мало чем отличается от схемы MLA-30. Я кстати тоже добавил ФНЧ по входам.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6001

Дата: 25 Авг 2023 19:33:59 · Поправил: 1428 (25 Авг 2023 19:43:36) #  

studentkra
Ну, вы точно в курсе, что приемник нужен не ниже Винрадио 305 и выше, а
усилитель всего +10. и то с большой натяжкой.
Почему ВинРадио, а потому, что шумит мало и вытягивает сигналы из грязи.
Нет приличного радио?
Тогда ПСР-1000, или 2500.
Если принимать на радиолюбительское барахло, тогда совсем плохо.
studentkra
Участник
Offline4.5
с мая 2017
Красноармейск М.О.
Сообщений: 1321

Дата: 25 Авг 2023 20:48:35 #  

1428, "Винрадио 305" нашёл в интернете, но пока не понял, из чего он сделан. А вот поиск по "ПСР-1000 или 2500" выдаёт только синтезаторы Yamaha ))).
У меня есть RTL-SDR свисток за 800 рублей. Вроде нормально ловит на КВ )))

Хайо, то есть при моей схеме мне стоит попробовать сразу после выхода AD8129 поставить аттенюатор из резисторов децибелл на 15 и после него разделительный трансформатор с линейным АЧХ, который без потерь, например, намотанный двойным проводом?
momotych
Участник
Offline3.3
с апр 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 1040

Дата: 25 Авг 2023 21:03:07 · Поправил: momotych (25 Авг 2023 21:03:51) #  

Я вот про значимость к-та шума входных трактов, в случае КВ, вообще бы не заморачивался.... На приличных аппаратах стоит по входу регулируемый АТТенюатор... 20....30 дБ Который очень помогает... При этом вносит ухудшение С/Ш на соотв. число дБ...
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6001

Дата: 25 Авг 2023 21:04:27 · Поправил: 1428 (25 Авг 2023 21:35:43) #  

studentkra
Издеваетесь?
ВинРадио один из самых малошумящих приемников.
РТЛ СДР и ВинРадио как мопед и мерседес.
У меня есть пяток РТЛ СДР и одно ВинРадио их даже сравнивать нельзя)
ВинРадио стоит 1.5 тысячи, а свисток 20 долларов.
Каждая весчь как стоит, так и работает а ПСР это
ICOM IC-PCR1000 и 2500
если их сравнивать с РТЛ то РТЛ т.е. полная мура.
momotych
Участник
Offline3.3
с апр 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 1040

Дата: 25 Авг 2023 21:05:43 #  

Если принимать на радиолюбительское барахло, тогда совсем плохо.
Я бы кстати не стал называть так, допустим, Kenwood R-5000 )))
momotych
Участник
Offline3.3
с апр 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 1040

Дата: 25 Авг 2023 21:07:09 · Поправил: momotych (25 Авг 2023 21:13:11) #  

У меня есть пяток РТЛ СДР
Крайне рекомендую попробовать Airspy HF+ )

я именно про КВ )
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6001

Дата: 25 Авг 2023 21:11:28 · Поправил: 1428 (25 Авг 2023 21:17:09) #  

Эта балалайка тоже есть.
Это барахло как и кенвуд 5000
В том смысле, что по шумам это ну почти барахло.
ВинРадио слышит то, что кенвуд 5000 и Спай не слышат совсем.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10606

Дата: 25 Авг 2023 21:13:07 · Поправил: Zmej (25 Авг 2023 21:13:46) #  

studentkra

Сначала диоды уберите или по два в плечо хотя бы.
Стремное это дело для ШП антенны, после усилителя, на каком-то местном импульсном воздействии интермодуляцию даже шумовую, не сильно заметную словить несложно.

До усилителей - там понятно, для защиты ставят и уровни ведь не усиленные еще на входе.
А на выходе в основном ставят для "защиты от дураков", кто эти рамки-усилители подключает к трансиверам с общим входом прием-передача, т.е. где "вдуть", пусть и уменьшенную до 5-10Вт мощность очень просто.
Так дешевле ремонтировать, заменой "огвоздевших" диодов, а не более дорогого ОУ.
studentkra
Участник
Offline4.5
с мая 2017
Красноармейск М.О.
Сообщений: 1321

Дата: 25 Авг 2023 21:26:40 #  

Zmej, я, что-то не понимаю? Какие диоды убрать? VD7, VD8 по схеме выше или VD5, VD6 после рамки?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19578

Дата: 27 Авг 2023 08:32:11 #  

Ну нет УВЧ на микросхемах для коротких антенн.
1428
100%
их только можно применить для формирования кабельного сигнала.

У хороших ВЧ-ОУ гдето выше 20 МГц откроется окно, где можно создать малошумное согласование.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19578

Дата: 27 Авг 2023 10:10:27 #  

studentkra
да, можно для начала 180 Ом ставить последовательно от выхода 8129 и 68 Ом к массе , это даст к кабелю 50 Ом и при нагрузке приёмника 50 Ом получаете -17дБ затухание на всех частотах с "правильным" трансфрматором с ровной АЧХ.

При 200 Ом нагрузке у 8129 по интермодуляции всё уже намного лучше, чем при 50 Ом. При 500 Ом нагрузке у 8129 его входной диффусилитель определяет линейность.
studentkra
Участник
Offline4.5
с мая 2017
Красноармейск М.О.
Сообщений: 1321

Дата: 27 Авг 2023 10:41:09 #  

Хайо, спасибо. Обязательно попробую.
Я не буду публиковать ссылку на мой приёмник с рамкой диаметром 1.3 метра и усилителем на AD8129.
Но на сайте Тамбовского SDR https://tmb.radiorubka.org/ есть карта. Там отмечен мой приёмник к северо-востоку от Москвы.
Яж не для себя стараюсь, а для народа )))

И пожалуйста, дайте хорошую схему усилителя на транзисторах. Хочу повторить.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  ...  264  265  266  267  268  269  270  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.124; miniBB ®