кто собрался делать нагрузки из рассола и малосольных огурцов рекомендую промерять результаты КСВометром-они вас крепко разочаруют. не меньше разочаруют и прочие самодельные нагрузки сделанные из спиральных, очень больших и прочих резисторов "не по теме"

у фирменных вч-резисторов резистивный элемент 3х5 мм на бериллиевой теплопроводной керамике, размеры минимальны, никаких посторонних емкостей и индуктивностей. Частоты-до нескольких ггц.



Вот так примерно должно выглядеть то что близко к идеалу. Держат мощность до 100-150 ват и до киловата кратковременно. Трудились данные изделия в оконечниках БСок GSM1800

кто собрался делать нагрузки из рассола и малосольных огурцов рекомендую промерять результаты КСВометром-они вас крепко разочаруют Следует ли это понимать, как утверждение, что погруженные в электролит (объёмную проводящую среду) электроды принципиально не могут иметь волновое сопротивление высокой частоте 50 или 75 ом? :) Думаю, это ошибка. В статье всё разъясняется. Достаточно только её почитать и попробовать. Конечно, предварительно "настроив" "солевой эквивалент" и проконтролировав параметры КСВ-метром. Такое "устройство" далеко от идеала, но как временный заменитель - вполне пойдёт. А фирменные нагрузки на достаточно большую мощность стоят как фирменный QRP трансивер.

Следует ли это понимать, как утверждение, что погруженные в электролит (объёмную проводящую среду) электроды принципиально не могут иметь волновое сопротивление высокой частоте 50 или 75 ом? :)

да будут куда они денутся...

но как временный заменитель - вполне пойдёт

не всех удовлетворяет компромис такого сорта

Но если всё-таки нужно временное решение, то можно сделать очень просто:
взять неиндукционный резистор на нужное сопротивление (как правило, 50 Ом или 75 Ом), и рассеиваемой мощностью 2 или больше ватт, припаять его на кусок коаксиального кабеля соответствующего сопротивления и ОКУНУТЬ В ОБЫКНОВЕННУЮ ВОДОПРОВОДНУЮ ВОДУ, налитую в стеклянный или пластиковый сосуд, не погружая резистор до дна. В связи с тем, что вода теплопроводнее воздуха почти в 30 раз, такой эквивалент спокойно выдержит 100 Ватт. И погрешность до 30 МГц будет небольшой.

Есть единственный недостаток всех "мокрых" эквивалентов - это техника безопасности. Случайно перевернув банку с токопроводящей жидкостью на столе, где имеется оборудование под высоким напряжением, ...

Использовать "солевой эквивалент" как ВЧ эквивалент нагрузки - можно! Об этом пишет жур нал Ра дио №2 за 2009 год.. Дело в том, что не нужно путать сопротивление постоянному току, или переменному току низкой частоты, и волновое сопротивление ВЧ. В статье указывается, что сопротивление между электродами, погружёнными в некую банку с солевым раствором определённой концентрации, измеренное обычным омметром, составляет несколько килоом. А вот КСВ этого эквивалента, правильно настроенного и подключённого на 50-омный выход УМ высокой частоты - близок единице!

Неотесла, спасибо за ссылку, я и не знал, что кто-то таким эквивалентом пользуется ! До этой конструкции допер сам, когда собрал первый усилитель мощности (~1991 г) и надо было померять его мощность.
Сопростивление по постоянному поку там действетельно около килоома, поэтому надо иметь любой нормальный КСВ-метр, что бы подобрать концетрацию соли по КСВ=1.

кто собрался делать нагрузки из рассола и малосольных огурцов рекомендую промерять результаты КСВометром-они вас крепко разочаруют. не меньше разочаруют и прочие самодельные нагрузки сделанные из спиральных, очень больших и прочих резисторов "не по теме"

Ох и злой Вы, перехватчик :) У меня нормальных, правильных КСВ-метров вагон и маленькая тележка, а именно - Р4-11 - 2 шт, ANRITSU S331B, Telewave-Bird..., и поверьте, все они показывают КСВ=1 на соляном эквиваленте в весьма широкой полосе частот. Те резисторы, которые у Вас на фотке - баловство, если надо настроить, например, усилитель на ГУ78Б. Поясню - от этого усилителя эквивалент от Р140 примерно через 30 сек начинает сильно вонять паленой краской, телевейвовский эквивалент на 3 кила стоит больше штуки баксов, а соляной эквивалент может часами держать ГУ78-ю, пока вода не выкипит !

если надо настроить, например, усилитель на ГУ78Б

а если надо настроить передатчик радиостанции имени Коминтерна на 150 киловатт то копают бассейн а к нему канал для подвода охлаждающей воды из ближайшего океана

нечасто нам приходится иметь дело с ТАКИМИ мощностями

Кто эксплуатирует РРС Малютка 2, по 2 шт. на комплект приходят, 50 вт тянут.

05 Апр 2010 20:13:37 - Присоединенная тема:
Простой эквивалент нагрузки 50 Ом

Представлю пример как можно самому быстро собрать простой коаксиальный 50-омный эквивалент нагрузки, применяемый в диапазоне 0-130(180) МГц, до 30-40Вт. Разработка моя на основе статьи С. Румянцева (RA3DQA) Радио N3, 1983г. Для изготовления потребуются: 12 резисторов МЛТ-2 сопротивлением 100 Ом, кусок коаксиального кабеля РК-50 диаметром 7мм, длиной 12см, разъем PL. На один конец кабеля паяем разъем PL, затем снимаем изоляцию и оплетку так как показано на рисунке:





После этого подготавливаем резисторы, предварительно обрезав и подогнув ножки так, как показано на рисунке. Затем остается залудить оплетку и впаять резисторы вокруг кабеля параллельно по 6шт. Итого получается 12.
Считаем сопротивление: R=100/6*3=50 Oм.
Реальное фото девайса:





А вот график КСВ на диапазоне 0-520 МГц. Стрелкой отмечена частота 130МГц КСВ=1,29 (Измерения проводил RigExpert AA-520):





Для примера приведу график нагрузки Diamond DL-30A:





Вопросы на форум, можно в почту ant6766@yandex.ru

На высоких частотах я всегда использовал в качестве эквивалента... большую бухту тонкого коаксиального кабеля. В нём такое огромное затухание получается! пока волна дойдёт до конца, она так затухнет, а ей, отразившись, ещё "назад ползти". Назад как показывает практика почти ничего не доходит.

Реально, если в кабеле затихание 20 дБ для данной частоты, то отражёнка придёт с уровнем -40 дБ, что даёт КСВ 1,02. Ничего на дальний конец кабеля вешать не нужно: можно оставить разомкнутым, можно замкнуть...

100 м РК50-2-11 имеют затухание >18 дБ на частотах от 100 МГц - великлепно работает! Ну тёпленький, но не горячий же. Причём с ростом частоты КСВ падает а не растёт, как у резистивных нагрузок.


Кстати, такой эквивалент используют при измерении уровня продуктов интермодуляции, т.к. различные напылённые резистивные слои являются кристаллическими и очень хорошо "интермодулят" сами!!!


На низких частотах до 1 МГц очень хорошо работает ТЭН от старого советского электрочайника (алюминиевый чайник, на карболитовых ножках, который вилку "отстреливал" автоматически). Сопротивление близкое к 50 Омам. При больших мощностях (я использовал на 160 м при мощности 1 кВт, например), в чайник обязательно наливается вода. Заодно, потом чайку попить можно!

Для изготовления потребуются: 12 резисторов МЛТ-2 сопротивлением 100 Ом
Что-то я никак не въеду?! Вы пишите, что надо 12 резисторов, а на фото их 18!

alkozlov Вы пишите, что надо 12 резисторов, а на фото их 18!

На фото их как раз 12-ть. А вот в формуле - как раз - 18-ть.

(у-п-с :-))

profradio, такая, как эта работает лучше. резисторы должны быть безиндукционные
На частоты выше 400МГц лучше тонкого кабеля альтернативы нет. Но даже при небольшой мощности он значительно греется и может расплавиться, использовал фторпластовый РК-75(50) -...-22 :=).

на базе Р1-9:


что получилось:

Увеличить

Увеличить

Параметры около 50 Ом 50 ватт на 4 гигагерцах КСВ 1.25.

RadioKoteg
Нагрузку бы заэкранировать надо.

R3G
Экран есть естественно, крышка прижимается к винтам крепящие нагрузку:

http://doris.kiev.ua/RS/NAGRUZKI/R50-50W/P2231597.JPG

Все остальные фотографии тут: http://doris.kiev.ua/RS/NAGRUZKI/R50-50W/

RadioKoteg
Угу. Какие размеры ребристой части радиатора? А как он ведёт себя при длительной работе при близкой к полной мощности? Может, пробовли больше подавать, ватт 100-200?

R3G Радиатор с запасом, при 50 ваттах за 1 час нагрелся на градусов 45, больше не гонял. Может, пробовли больше подавать, ватт 100-200? стрЁмно и неохота портить, есть другие нагрузки для других мощностей, а вот на например на 1.2 ГГц получить 50 ватт мощности затратно, а на 4 гигагерцах 50 ватт это огогого!

Даю ориентировочный масштаб:

Увеличить


Увеличить

- Присоединенная тема:
Эквивалент антенны из ТВО-60

Добрый день сделал эквивалент антенны из 2 параллельно соединенных ТВО-60 100Om на 145Mhz КСВ=3
Как уменьшить КСВ или такой эквивалент не пригоден для УКВ

geniusbsd
этот?:



Если этот то он у меня после 20 МГц КСВ повышает а вы хотите его на 145 вытащить, почти никак. Можно в конус всунуть тем самым компенсировать индуктивность, но это шаманство.

geniusbsd
такой эквивалент не пригоден для УКВ

Верно, не пригоден. Для изготовление нужного Вам эквивалента используйте безындукционные резисторы.

Для изготовление нужного Вам эквивалента используйте безындукционные резисторы.
Если тянет на отечественное то это МОУ трубчатые резисторы. или купить сразу Анареновские или RF FLORIDA с полосковыми выводами до 2-3 Ггц и будет проще монтировать эквивалент. Импорт на 250 ватт стоит сейчас около 10 долларов, недавно покупал коллегам.

Можно в конус всунуть тем самым компенсировать индуктивность, но это шаманство.

Да никакого нет шаманства. Элементарный расчёт- волновое сопротивление в данном сечении должно быть равно оставшемуся активному сопротивлению. Там не конус, а другая фигура, забыл, как называется. Просчитывается элементарно. А с конусом, КСВ 1.5 на 145 будет. Той же ММАНОЙ можно посмотреть.

Igor 2 ага квадратный конус, эквивалент то квадратный, вот от этого и шаманство.

Да, экспоненциальный квадратный конус.... Из медной фольги. С дырками.

Даже просто проводами обвесить резистор, и уже приемлемый КСВ будет...

Igor 2 все оно в теории красиво а на практике не очень. По задаче автора темы два резистора по 100 Ом включенных в параллель, и они не очень вписываются в квадрат. Хотя в теории должно все согласоваться и компенсироваться. Не спорю так как нет желания тратить время на это гиблое дело.

По задаче автора темы два резистора по 100 Ом включенных в параллель, и они не очень вписываются в квадрат.

Ну, и дел- то, сделает прямоугольник... Что в лоб, что по лбу. А с нормальным экспоненциальным конусом единицу получит КСВ. Все СВЧ поглотители так сделаны.

Что в лоб, что по лбу. А с нормальным экспоненциальным конусом единицу получит КСВ
Ага а на практике надо сделать это все с чего то, надо металл, надо пилить сверлить,а потом подумать а накой это надо когда есть за 10 долларов 250 ватные резисторы, прикрутил на радиатор и никаких забот.

Если КСВ=3, то уже нагревательный элемент получается. Если включать в розетку, то резисторы строго последовательно, кратковременно 500 Ватт потянут. На УКВ в самом деле такие элементы нагрузки не к чему.