На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 110,
участников - 8 [ melom, US7IGN, vatsur, VS2021, Asth, Sergb1972, Фотограф, Crab]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Ферритовые защёлки 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
Автор Сообщение
SloNicK
Участник
Offline1.4
с апр 2009
Санкт-Петербург, RA1AJE, SP402
Сообщений: 74

Дата: 10 Апр 2021 14:48:55 · Поправил: SloNicK (10 Апр 2021 14:50:45) #  

Попалась тут кучка ферритовых защёлок. Решил навешать дома и в машине, чтобы не пропадали. Только УКВ и там и там.
Дома, т.к. в маленьком уголке с радиостанцией так же и компьютер, ТВ, HDMI, повесил по одной штуке на кабель выносной морды радиостанции, на кабель к внешнему динамику, на разъём тангенты, и одну большую у разъёма питания станции сразу на плюс и минус.
В машине повесил одну только на плюсовой провод питания, а провода к выносным морде и динамику пропущены через ферритовое кольцо. Каких-то очевидных помех от бортовой сети не наблюдается.
Вопросы такие:
1) Нужны ли ферриты дома на антенном фидере (5 м) у станции и у антенны (Яги такая)
2) Нужны ли ферриты в машине на антенном фидере (5 м) у станции и у антенны (магнитка Opek-1503)
3) Могут ферритовые защёлки привести к негативным последствиям, рассогласованию антенны? Где-то читал, что на магнитки их вешать вообще нельзя.
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 8048

Дата: 10 Апр 2021 15:39:44 #  

Вы чего хотите то добиться?
Так можно весь дом и авто посеребрить или позолотить и безрезультатно, но зато по фен- шую.
Реклама
Google
ew2abc
Участник
Offline3.7
с янв 2009
Центр Европы г. Минск
Сообщений: 1788

Дата: 10 Апр 2021 15:58:40 #  

Попалась тут кучка ферритовых защёлок.
Мне тоже попалось как то под 100шт защелок навешал везде куда только можно.
Дома, т.к. в маленьком уголке с радиостанцией так же и компьютер, ТВ, HDMI, повесил по одной штуке на кабель выносной морды радиостанции, на кабель к внешнему динамику, на разъём тангенты, и одну большую у разъёма питания станции сразу на плюс и минус.
Еще надо обвешать все провода компьютера и ТВ. На все импульсники освещения. На провода видеодомофона если есть. На витые пары.

но зато по фен- шую.
А чего добру лежать в коробке?) Пусть лучше на проводах висят.
studentkra
Участник
Offline4.5
с мая 2017
Красноармейск М.О.
Сообщений: 847

Дата: 10 Апр 2021 16:11:36 #  

Вешал защёлки на кабель автомобильной антенны OPEK-VU1503. Не по одной, с разных концов. Никакой разницы не заметил.
А вот в несколько витков на автомобильную зарядку для телефона очень помогло. С двух сторон. У прикуривателя и у разъема. Помехи от работающей зарядки полностью исчезли. До этого слушать в машине приёмник и заряжать телефон одновременно было невозможно.
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 8505

Дата: 10 Апр 2021 16:19:11 · Поправил: Ангстрем (10 Апр 2021 16:20:09) #  

studentkra
Ну это логично;) Изначально принцип был не защититься, а именно не допустить в сеть помеху. Поэтому подавить её непосредственно у генерирующего устройства проще, так сказать, "на корню".
studentkra
Участник
Offline4.5
с мая 2017
Красноармейск М.О.
Сообщений: 847

Дата: 10 Апр 2021 20:22:45 #  

Ангстрем, всё верно! И на передачу я бы не ставил эксперименты с ферритами. КСВ скорее всего изменится из-за них. Да и толку на передачу точно ноль.
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 8505

Дата: 10 Апр 2021 20:29:21 #  

studentkra
Верно. Симметрирующие трансформаторы правильнее использовать. Начиная с 1:1 и так далее.
studentkra
Участник
Offline4.5
с мая 2017
Красноармейск М.О.
Сообщений: 847

Дата: 10 Апр 2021 20:38:46 #  

Ангстрем, смотря, чего хотят добиться. USB свисток может и хорошо гальванически отвязать от антенны трансформатором. В автомобиле это ничего не даст. Може даже хуже будет.
Но тут речь про защёлки на кабель)
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
Украина
Сообщений: 8699

Дата: 10 Апр 2021 21:03:25 · Поправил: Zmej (10 Апр 2021 21:10:57) #  

И на передачу я бы не ставил эксперименты с ферритами. КСВ скорее всего изменится из-за них.

Если нормальная антенна - не должно ничего ухудшится. Если в ней умышленно или по недоработке конструкции фидер используется как часть полотна - может влиять, в обе стороны.

Например, встречались поддельные магнитные основания автоантенн, где нет конструктивной емкости к крыше - в них противовесом фактически оплетка фидера была только, что не есть хорошо.
А по нормальному должна быть какая-то фольга или пластина, внутри соединенная с оплеткой. Которая к крыше образует конденсатор с достаточно малым Xc для раб. частоты.

Короче, автомобилисты могут попробовать одеть ферриты на расстоянии около 1/4 волны от основания, с учетом коэффициента укорочения оболочки кабеля. Перед этим можно датчиком - трансформатором тока (тоже сделанным из защелки!) пройтись по кабелю и найти пучность, если она есть, там и поставить. Естественно речь про УКВ, максимум сиби.

https://www.qsl.net/on7dy/Documentation/Clamp-on%20RF%20Current%20Meter/Clamp-on%20RF%20Current%20Meter.html
studentkra
Участник
Offline4.5
с мая 2017
Красноармейск М.О.
Сообщений: 847

Дата: 10 Апр 2021 21:47:53 · Поправил: studentkra (10 Апр 2021 21:55:53) #  

Zmej, прям не знаю на счёт фольги-конденсатора. У меня советское магнитное основание для СБ антенны. Фольга там не предусмотренна вовсе. Противовес крыша автомобиля без всяких ёмкостных согласований. Антенна УКВ OPEK.
КВС соотвтисвует характенистикам антенны. Защёлки ферритовые уводят её в разные стороны. Правда использую антенну только на приём.
Вот. Сфоткал))
https://yadi.sk/i/OGc195_Z7DQ2sg
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
Украина
Сообщений: 8699

Дата: 10 Апр 2021 22:13:34 · Поправил: Zmej (10 Апр 2021 22:17:19) #  

В хороших основаниях (что для укв) обычно фольга наклеена или внутри какая-то блин-железяка есть, соединенная с оплеткой кабеля.
В сибишных могут не делать, т.к. емкость более 150-200пф сложно сделать в габарите основания, а ее Xc на 27МГц будет около 30-40 Ом, что сильно много (половина и больше от входного сопротивления антенны) , а на 145МГц скажем уже 5-7 Ом, что вполне нормально.

Что защелки уводят резонансы и говорит о том, что противовесом работает кабель и дальше общее шасси через минус проводов питания.
Хорошо это или плохо - решайте сами, я бы для укв поискал лучше основание, потому сталкивался, что на подобных основаниях без емкости не все антенны работают, особенно если там что-то мудреное, не просто четверть прямая.
studentkra
Участник
Offline4.5
с мая 2017
Красноармейск М.О.
Сообщений: 847

Дата: 10 Апр 2021 22:53:48 #  

Zmej, спасибо за информацию об ёмкости основания. Тоже думал об этом, но крышу автомобиля не хотелось бы сверлить для прямого контакта. Приделаю кусок текстолита фольгированного к основанию магнита. Магнит там сильный, антенну не сорвёт из за пары мм зазора. Посмотрим...
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 8505

Дата: 11 Апр 2021 00:02:41 · Поправил: Ангстрем (11 Апр 2021 08:31:59) #  

studentkra
USB свисток может и хорошо гальванически отвязать от антенны трансформатором
Смысл не в развязке. Смысл в симметрировании.
В Вашем случае необходимо использовать нормальное магнитное основание. Не подкладывать листы фольги или текстолита, иначе сорвет основание на ходу. Исправное основание должно нормально работать, тем более на приём, без ферритовых защёлок и манипуляций с ёмкостью между ним и крышей.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
Украина
Сообщений: 8699

Дата: 11 Апр 2021 16:00:17 · Поправил: Zmej (11 Апр 2021 17:12:24) #  

Можно и ненормальное основание доработать в большинстве случаев, если время есть и руки прямые, но действительно, не примитивно что-то подсовывать, а добавить медную фольгу внутри, например наклеить хорошим клеем под "подошву" основания, которая соприкасается с крышей. (там обычно бывает резина или пленка какая-то)
Обычно в фирменных основаниях так и сделано, только фольгу алюминиевую чаще ставят, так дешевле.
Короче, чем меньше будет толщины диэлектрика, тем больше емкость конденсатора к крыше, тем лучше для более низких укв частот (сиби, ловбенд и т.п.)
studentkra
Участник
Offline4.5
с мая 2017
Красноармейск М.О.
Сообщений: 847

Дата: 11 Апр 2021 16:37:05 #  

Спасибо, попробую. Но у меня приёмник на аккумуляторах и не имеет общего контакта с кузовом автомобиля. Не соберёт ли кузов автомобиля дополнительных помех через ёмкостную связь?
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
Украина
Сообщений: 8699

Дата: 11 Апр 2021 17:11:14 #  

Подтыкните временно куском провода корпус приемника (корпус разъема) к чему-то минусовому в машине, эффект тот же будет, ну в плане проверки появятся или нет доп.помехи.
studentkra
Участник
Offline4.5
с мая 2017
Красноармейск М.О.
Сообщений: 847

Дата: 11 Апр 2021 17:43:02 · Поправил: studentkra (11 Апр 2021 17:46:07) #  

Подтыкал. На слух вообще ничего не меняется.
У меня на АМ стоит сильная помеха, мешающая авиа приёму. Чего только не делал. Не избавиться никак. На даче приём чистый.
А вот на NFM эта помеха не сказывется.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
Украина
Сообщений: 8699

Дата: 11 Апр 2021 17:45:53 #  

Значит хуже не будет. А для передающей антенны меньшие потери в противовесах тоже всегда польза.
Фотограф
Участник
Online6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 24107

Дата: 11 Апр 2021 17:46:40 #  

Не соберёт ли кузов автомобиля дополнительных помех через ёмкостную связь?
studentkra:
В сухую погоду корпус автомобиля при движении заряжается до высоких значений статического напряжения.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
Украина
Сообщений: 8699

Дата: 11 Апр 2021 17:53:39 #  

Это не должно ни на что влиять, если аппаратура питается от борт сети, кузов соединен с минусом, потенциалы уравнены.

Вот не заземленный к бортсети приемник использовать - можно действительно статики наловить прилично.
Фотограф
Участник
Online6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 24107

Дата: 11 Апр 2021 18:00:30 #  

Вот не заземленный к бортсети приемник использовать - можно действительно статики наловить прилично.
Zmej:
Я для уважаемого studentkra как раз написал, потому, что:

studentkra:
у меня приёмник на аккумуляторах и не имеет общего контакта с кузовом автомобиля.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
Украина
Сообщений: 8699

Дата: 11 Апр 2021 18:02:10 #  

Ага, важная ремарка, чтобы потом не удивляться, от чего вдруг крякнет...
studentkra
Участник
Offline4.5
с мая 2017
Красноармейск М.О.
Сообщений: 847

Дата: 11 Апр 2021 18:14:35 · Поправил: studentkra (11 Апр 2021 18:16:17) #  

Я на ходу приёмник не слушаю ))) Хотя корпус автомобиля пробовал заземлять вместе с приёмником вбив в землю штырь на метр. Помеха не уменьшилась ни разу. Что-то где-то жужжит. Как будто искрящие щётки электромотора. В десяти метрах железнодорожная станция. Конечная. Правда, как ни странно, от электрички помех нет почти. Ну разве что когда разгоняется и сбивает лёд с провода. Так там куча искр ))
Объездил всю округу, так и не выявил источник помехи.
С этими ферритовыми защёлками наигрался от души по этому и отписался в этой теме)))
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.019; miniBB ®