| Автор | 
Сообщение | 
| 
 | 
   Дата: 17 Янв 2018 08:58:35 
    #    
    
     
     Никогда не видел ни в армии при работе на разных радиостанциях, ни на передающих радиоцентрах аэропортов никаких  "балунов" даже в первом приближении.
 Там просто антенны согласованы  "по умному" и смысл в филькиных устройствах согласования не имеет смысла.
 Если ваш  феррит хоть чуть чуть греется, то мощу крадёт однозначно.
  | 
| 
 | 
   Дата: 17 Янв 2018 09:33:49 · Поправил: ew2abc (17 Янв 2018 09:36:00) 
    #    
    
     
     | 
| 
 | 
   Дата: 17 Янв 2018 10:48:50 · Поправил: 1428 (17 Янв 2018 10:49:27) 
    #    
    
     
    l-a-s-t
Вы какуют о странность с балуном затеяли.
 Скажите, что нужно получить на выходе?
 Балун потребуется если  нужно избавиться от РК вообще и использовать
 телефонный провод или витую пару, что легче и занимает меньше места.
 Поможет балун в городе при переходе на симметричный фидер.
 На природе помех нет и заморачиваться с балуном, при использовании РК, смысла нет.
 Самые простые ШПТ получаются из ферритовых защёлок 
 http://www.ra4a.ru/publ/1/8-1-0-1010
Антенна RX3AKT не самая простая на самая продвинутая.
 http://rx3akt.narod.ru/publ/odnodiapazonnaja_antenna_bystrogo_razvertyvanija/1-1-0-9
Как я понял, прибор у вас есть.   | 
| 
 | 
   Дата: 17 Янв 2018 11:17:36 
    #    
    
     
     Так и хочется подсказать автору - вместо одного тонкого вибратора примени толстый из 2-х проводников виде буквы V... Но сейчас набежит стадо блюстителей традиций и будут кидать в меня какашки... :)
 
 2 Васиссуалий Лоханкин:
 >>Если ваш феррит хоть чуть чуть греется, то мощу крадёт однозначно.
 
 Все верно. Кто нам покажет трансформатор с КПД 100% !? Но, самое забавное что на ферритах и модуляторы делали. Не угадал с маркой(или подделка) и размером кольца...  На CW и FM это не проявится, а вот в SSB еще и гармоник подбросит. И будет непонятно от чего так... В поле TVI конечно не горе, но...
  | 
| 
 | 
   Дата: 17 Янв 2018 12:28:56 
    #    
    
     
    Писали, что в баллунах потери будут.
 Вот свой измерил на первом попавшем в руки феррите делал. Правда пришлось подобрать число витков, чтоб обеспечить приемлемую равномерность.
   
КСВ выше 1,2 не поднимается, в середине диапазона 1.066  | 
| 
 | 
   Дата: 17 Янв 2018 12:34:03 
    #    
    
     
     %-)
  | 
| 
 | 
   Дата: 17 Янв 2018 12:35:54 
    #    
    
     
     Влияние будет только при очень высоком КСВ в кабеле, ведь он подразумевается коротким. Тюнер передаст всю мощность в нагрузку, а оттуда она может либо излучиться, либо уйти на потери в кабеле, третьего не дано.
 Большее влияние окажут окружающие предметы - неидеальная земля, деревья и тому подобное.
 
 Понял, спасибо. А я думал, что у тюнера только защитная функция.
  | 
| 
 | 
   Дата: 17 Янв 2018 12:40:34 
    #    
    
     
    С такой высотой подвеса ничего с горизонтальных антенн толкового не получите, делайте ГП, штырь в виде провода закидываете на сосну, противовесы по земле или в озеро)
 Или вот вариант неплохой http://qrz-e.ru/forum/29-20-1
На разных форумах встречал приятные отзывы о дельте, но для первой антенны выбор сделал на диполь, как наиболее изученную антенну.   | 
| 
 | 
   Дата: 17 Янв 2018 12:43:58 
    #    
    
     
     Само слово "балун" подразумевает что-то несерьёзное и не основательное, что в принципе так и есть.
 Забудьте все эти глупости, эти и им подобные устройства крадут у вас излучаемую мощность трансивера.
 
 Смотрел обзоры радиолюбителей на ютубе, которые приборами показывали, как сильно меняется резонанс без балуна. Разве стабильный резонанс не важнее маленьких потерь на нагрев балуна?
  | 
| 
 | 
   Дата: 17 Янв 2018 12:46:39 
    #    
    
     
    ew2abc
Питаю диполи на прямую без всяких балунов, все работает отлично.
 Вот результаты работы в FT8 https://www.qrzcq.com/log/EW2ABC
А какой длинны у Вас линия питания антенны?   | 
| 
 | 
   Дата: 17 Янв 2018 12:52:58 · Поправил: 1428 (17 Янв 2018 12:53:35) 
    #    
    
     
     маленьких потерь на нагрев балуна?
 Правильный балун + правильная антенна не нагревается совсем и потери имеет крохотные.
  | 
| 
 | 
   Дата: 17 Янв 2018 13:02:35 · Поправил: ew2abc (17 Янв 2018 13:13:52) 
    #    
    
     
     
 А какой длинны у Вас линия питания антенны?
 75 омный кабель SAT TV для спутникового почти на всех КВ диапазонах работает повторителем с длиной 36 метров. В точке подключения кабеля к диполю намотан дроссель на пластиковом ведре. В точку подключения кабеля еще подключен четвертьволновой короткозамкнутый отрезок кабеля конец которого заземлен. Антенна в Минске, прием не плохой. Никаких ферритов, согласующих и балунов не имею.
 
 Самое последнее интересное из лога 
  DP0GVN	-15	-12	FT8	40m	7.074248	2018-01-13 22:50:15 Немецкая база в Антарктике
  N6ED	-23	-22	FT8	40m	7.074378	2018-01-11 15:19:30 США по длинному пути через Японию.
  PZ5RA	-17	-14	FT8	80m	3.573248	2018-01-09 01:18:15 Суринам
  FG8OJ	-16	-17	FT8	80m	3.573323	2018-01-10 00:34:00 Гваделупа
  N7CW	-20	-17	FT8	40m	7.074246	2018-01-08 13:31:30	США по длинному пути через Японию.
  | 
| 
 | 
   Дата: 17 Янв 2018 13:32:40 
    #    
    
     
     ew2abc
 Питаю диполи на прямую без всяких балунов
 
 В точке подключения кабеля к диполю намотан дроссель на пластиковом ведре. В точку подключения кабеля еще подключен четвертьволновой короткозамкнутый отрезок кабеля конец которого заземлен.
 
 :-)
  | 
| 
 | 
   Дата: 17 Янв 2018 13:42:42 
    #    
    
     
     Zmej
 (BALUN — от английского «balanced-to-unbalanced transformer»)
 Дроссель запорный просто витки кабеля на ведре) не является ни трансформатором ни симметрирующим устройством.
  | 
| 
 | 
   Дата: 17 Янв 2018 14:00:48 · Поправил: Suh2 (17 Янв 2018 14:15:57) 
    #    
    
     
     Дык, это ж, трансформатор на ЛИНИИ 1:1. Он же, запорный дроссель. Но не "балун".
 Без ведра работает ? (HI).
  | 
| 
 | 
   Дата: 17 Янв 2018 14:03:37 
    #    
    
     
     ни симметрирующим устройством.
 
 Как может показаться странным, но дроссель является одной из разновидностей симметрирующих устройств 1 к 1.
  | 
| 
 | 
   Дата: 17 Янв 2018 14:09:40 · Поправил: ew2abc (17 Янв 2018 14:12:10) 
    #    
    
     
     Как может показаться странным, но дроссель является одной из разновидностей симметрирующих устройств 1 к 1.
 Может и ваша правда) я думал он просто отсекает токи) ферриты надетые на кабель тоже по вашему симметрируют или просто отсекают?)
  | 
| 
 | 
   Дата: 17 Янв 2018 14:11:10 
    #    
    
     
     Дык, это ж, трансформатор на линии 1:1. Он же, запорный дроссель. Но не "балун". 
 Без ведра работает ? (HI).
 Это не трансформатор!  А если я больше намотаю или меньше другое будет сопротивление?)
  | 
| 
 | 
   Дата: 17 Янв 2018 14:11:15 · Поправил: Suh2 (17 Янв 2018 14:12:45) 
    #    
    
     
     "... замете, это не я предложил..." (HI).
 
 Сопротивление чего ?
  | 
| 
 | 
   Дата: 17 Янв 2018 14:19:42 
    #    
    
     
     | 
| 
 | 
   Дата: 17 Янв 2018 14:21:40 
    #    
    
     
     Сопротивление чего ? 
 
 Дык, это ж, трансформатор на линии 1:1. 
 
 
 Как я понимаю любой трансформатор меняет соотношение трансформации при изменении количества витков. А это просто дроссель отсекающий токи и ничего он не трансформирует)
  | 
| 
 | 
   Дата: 17 Янв 2018 14:22:36 
    #    
    
     
     Самое последнее интересное из лога 
 
 ведерко одинаково работает и на 40 и на 80?
 а без подключения интернета связи есть?
 а с антенной, но без компьютера?
 а с компьютером, но без антенны?
  | 
| 
 | 
   Дата: 17 Янв 2018 14:25:01 · Поправил: ew2abc (17 Янв 2018 14:26:28) 
    #    
    
     
     US7IGN
 FT8 интернет не нужен и сигналы я вижу своими глазами на водопаде)
 Ведерки разные на разных диполях на 80м и на 40м ;)  Вернее это одно ведро разрезанное пополам) более толстая часть ушла на 80м та что меньше диаметром на 40м.
  | 
| 
 | 
   Дата: 17 Янв 2018 14:40:36 
    #    
    
     
     Господа, коллеги. Не много юмора – ОК.
 
 Что б, меньше было споров, очень рекомендую:
 Э.Ред. Справочное пособие по высокочастотной схемотехнике. Мир. 1990.
 Легко найти и скачать (могу сбросить на мыло). Первая глава - про ЭТИ дела. Изложено проще и понятнее, чем в другой литературе.
 У меня – настольная книга. Проверял паяльником и ушами – всё сходится.
  | 
| 
 | 
   Дата: 17 Янв 2018 14:51:01 
    #    
    
     
    инструкцию обычно читают в последнюю очередь, а то и вообще не читают.
 еще доступно у Гончаренко  http://dl2kq.de/ | 
| 
 | 
   Дата: 17 Янв 2018 14:53:26 
    #    
    
     
     Э.Ред. Справочное пособие по высокочастотной схемотехнике. Мир. 1990.
 
 Есть на форуме в файлах.
  | 
| 
 | 
   Дата: 17 Янв 2018 14:57:02 · Поправил: Suh2 (17 Янв 2018 14:58:08) 
    #    
    
     
     Ага.
 Я открываю инструкцию, только после того, как пошёл дым.
 Иначе, пацаны засмеют.
  | 
| 
 | 
   Дата: 17 Янв 2018 14:58:46 
    #    
    
     
     Будьте добры, ответьте на оффтоп: диполь лучше питать 50-ти или 75-омным кабелем от радиостанции с выходным сопротивлением 50 Ом?
  | 
| 
 | 
   Дата: 17 Янв 2018 15:04:32 · Поправил: ew2abc (17 Янв 2018 15:06:54) 
    #    
    
     
     Будьте добры, ответьте на оффтоп: диполь лучше питать 50-ти или 75-омным кабелем от радиостанции с выходным сопротивлением 50 Ом?
 Без разницы. Трансивер не сгорит, главное чтоб КСВ не превышало 2, а по приему и на оценку сигнала никак не повлияет.
  | 
| 
 | 
   Дата: 17 Янв 2018 15:08:37 
    #    
    
     
     Без разницы. Трансивер не сгорит, главное чтоб КСВ не превышало 2, а по приему и на оценку сигнала никак не повлияет.
 
 Спасибо.
  |