| Автор | 
Сообщение | 
| 
 | 
   Дата: 12 Янв 2018 10:19:14 · Поправил: DR-technology (12 Янв 2018 10:21:02) 
    #    
    
     
     на приём можно так "схимичить", а вот на передачу... 
 На передачу и работают. А что с передачей не так? Без лямбда на восемь КСВ был заметен,но тоже "не шатко не валко", но у меня к станциям всё согласовано и КСВ единица (ALAN 520 и Nissei 503 оперативно об этом информируют), упомянутый кабель прекрасно себя чувствует на двойке при 80вт с VX-6000, слышу я отлично (сравнивать есть с чем). И подсказал поискать в своё время подобный кабель не кто-нибудь, а UA9FOR. Уж он то о "кабельных" проблемах для УКВ неплохо соображает, за свою практику "лунника" прошёл тему вдоль и поперёк. Не RFS, да, но уделывает 50-ти омный RG-213 при равной длине. Спрошу на него паспорт, может найдут, как оказия будет прокатиться (до города полсотни км). Мне с одной стороны даже стенд можно делать :), так как ближайшие корреспонденты на УКВ практически у границы искривления земной поверхности ;)
 Вы просто возьмите по случаю кусок того и другого, нагрузите и посмотрите сами, как эти кабели себя ведут
  | 
| 
 | 
   Дата: 12 Янв 2018 10:26:38 
    #    
    
     
     сигнал со спутников далеко не "ломовой", а длинна кабеля действительно порой впечатляет
 =Так конвертер, который стоит в фокусе антенны, его изрядно усиливает, перед подачей в кабель, так что не удивительно.
  | 
| 
 | 
   Дата: 16 Янв 2018 08:58:38 
    #    
    
     
     А подскажите как расчитать потере в фидере?
 Ну тоест - трансивер на выходе дает 30 ватт,  кабель "такойто" с затуханием 15дбм, длинной 30 метров. На антенне получаем 5 ватт.
 Ну типа того.
  | 
| 
 | 
   Дата: 16 Янв 2018 10:07:01 
    #    
    
     
     Что ж это за кабель, в котором аж 15 дБ на метр затухание.
 Это на 30м получится 450дБ, На антенне ничего не получим
  | 
| 
 | 
   Дата: 16 Янв 2018 11:04:13 
    #    
    
     
     Qtronix
 
 все довольно просто, 3 дб - в 2 раза, 6 дб  - в 4 раза.
 
 0dbm - 1mw
 10 dbm - 10mw
 20dbm - 100mw
 30dbm - 1W
 40dbm - 10W
 50dbm - 100W
  | 
| 
 | 
   Дата: 16 Янв 2018 11:09:43 · Поправил: ew2abc (16 Янв 2018 11:16:42) 
    #    
    
     
     Не будет ли лучшим решением использовать РК 50-7-11? Они с RG-58, на сколько я понимаю, из одной ценовой категории, да и параметры у них вроде как одинаковые. 
 Если денег нет на хороший толстый кабель лучшее решение применить 75-омный от спутниковых, естественно не любой, а выбрать морозоустойчивый с медной центральной жилой и оплеткой погуще например RG-6SAT 48W12SS (на 30м получите потери около 3Дб). Этот вариант будет в разы лучше RG-58.
  | 
| 
 | 
   Дата: 16 Янв 2018 11:23:05 
    #    
    
     
     Но результат того стоит - на слух станции, которые принимались с открытым шумодавом или показометры показывали 3 попугая или в лучшем случае полшкалы попёрли с 59+, разные служебные станции "выросли" как грибы после дождя далеко за моими привычными границами уверенного приёма (ранее на этих частотах шумодав только хлопал). Вот вам и потери. 
 А в Дб сколько выигрыш получился на отрезке после перехода с RG213 на 75 омный?
  | 
| 
 | 
   Дата: 16 Янв 2018 11:33:29 
    #    
    
     
     Ну тоест - трансивер на выходе дает 30 ватт,  кабель "такойто" с затуханием 15дбм, длинной 30 метров. На антенне получаем 5 ватт.
 Ну типа того.
 
 Во-первых затухание не в дБм измеряется, а просто в дБ.
 Во-вторых есть куча готовых калькуляторов затухания, google: coax loss calculator
 Надеюсь, вопрос прояснился.
  | 
| 
 | 
   Дата: 16 Янв 2018 13:17:18 
    #    
    
     
     А в Дб сколько выигрыш получился на отрезке после перехода с RG213 на 75 омный?
 По факту уровень сигнала на приём вырос более чем на 3дБ на 70см. Это железобетонно. Ну и по реальной работе в эфире это и без показометра можно понять:))
  | 
| 
 | 
   Дата: 16 Янв 2018 17:50:34 · Поправил: ew2abc (16 Янв 2018 17:57:21) 
    #    
    
     
     По факту уровень сигнала на приём вырос более чем на 3дБ на 70см. Это железобетонно. Ну и по реальной работе в эфире это и без показометра можно понять:))
 Так вот мне и интересно, неужели 3дб в кабеле на слух дало ощутимую прибавку.
 Только сейчас обратил внимание что разговор идет про 70см тогда понятно, на 70см выигрыш по потерям в кабеле больше чем 3дб скорее всего получился.
  | 
| 
 | 
   Дата: 17 Янв 2018 00:59:38 
    #    
    
     
     На двойке прирост сигнала как раз по показометру на тех корреспондентах, которые стабильно висели на "трёх попугаях" (на слух грубо говоря 56, шумочек-то присутствовал,и 59 язык не поворачивался дать оценку) теперь загибает будь здоров, ну и тот самый "шумочек" конечно, в прошлом. Равноценно, как преамп включил. 
 Да и у половины корреспондентов в городе, кто в девятиэтажках да на нижних этажах,как выяснилось стоит подобный кабель по 40-50 метров SAT155 в частности. Не потому что он есть, а именно поменяли после работы на 50-омном, но с бОльшим затуханием (тот же 213-й). Сперва я себе такой же хотел поставить, но подфартило на получше ;)
  | 
| 
 | 
   Дата: 24 Янв 2018 20:19:30 · Поправил: killer258 (24 Янв 2018 20:20:58) 
    #    
    
     
     А у меня  такой вопрос по кабелям. Есть кабель 50 ом черный внешний диаметр 9 мм, с полиэтиленовой изоляцией и центральной жилой  из свитых вместе 7 жил по 0.8 мм диаметром каждая. Так вот, эти жилы все чёрные от времени, то есть , хоть и идут плотным пучком, но с друг другом не контачат. Благодаря запайке центральных жил в разьемы они  конечно будут соединяться между собой впараллель   на концах этого кабеля, но внутри идут как несколько изолированных между собой жил.  Вопрос- важно ли для такой центральной жилы, чтоб она была как один провод, а не несколько,  спараллеленных лишь на концах?
 Будет ли такой кабель  работать как должен или совсем не годится?
  | 
| 
 | 
   Дата: 24 Янв 2018 20:33:14 
    #    
    
     
     Оплетка при этом нормальная или тоже в окисле?
 Откусите сантиметров 5-10 и посмотрите на состояние оплетки и центральных проводников. Какое оно?
  | 
| 
 | 
   Дата: 24 Янв 2018 20:35:10 
    #    
    
     
     Будет ли такой кабель  работать как должен или совсем не годится?
 
 Это можно узнать только подав в него сигнал известной мощности и частоты, измерить на другом конце мощность (напряжение) на нагрузке. Потом, зная длину бухты, сравнить фактические данные с паспортными и принять решение.
 Каких-то супер приборов даже не нужно, нагрузка и ксв-ватт-метр или достаточно достоверный ВЧ вольтметр.
  | 
| 
 | 
   Дата: 24 Янв 2018 20:41:34 · Поправил: killer258 (24 Янв 2018 20:45:42) 
    #    
    
     
     Оплетка тоже в окисле, черная.  Придётся экспериментально пробовать. Но частоты будут небольшие, в районе 160 мгц, антенна  будет чисто приёмная. Длина кабеля метра полтора, дальше будет усилитель по приему и дальше уже другой, нормальный кабель. 
 А этот кусок  заходит в плечо петлевого вибратора, переходя там в 1/4 волновый транс с тонкой центральной жилой. (я оставил для транса из семи жил далее только одну. и вот тут-то и подумал, что остальные шесть с ней не соединяются по всей длине, только вначале и в конце). Вот и не знаю, повлияет окисленность на этом участке на потери или нет.  Я надеюсь, что нет, а там черт его знает
  | 
| 
 | 
   Дата: 24 Янв 2018 20:46:21 
    #    
    
     
     Длина метра полтора
 поставьте нормальный кабель и не трите моск
  | 
| 
 | 
   Дата: 24 Янв 2018 20:53:57 
    #    
    
     
     Тогда однозначно в помойку. В кабель попала вода.
 Требуемых характеристик он не обеспечивает с учетом того, что на ВЧ токи бегут по поверхности проводника, а у вас там окисел.
 В п-о-м-о-й-к-у!
  | 
| 
 | 
   Дата: 24 Янв 2018 21:04:38 
    #    
    
     
     переходя там в 1/4 волновый транс с тонкой центральной жилой. (я оставил для транса из семи жил далее только одну.
 
 Кустарный 100 Ом коаксиал сделали? :)
 
 Да, проблема дня... Пару метров не дефективного кабеля можно купить или взять у знакомых.
 
 Что-то измерять при такой длине нет смысла, оно ничего не покажет, а вот сравнительно быстро в уличных условиях сгнить в труху - сможет, процесс этот в меди начался уже.
  | 
| 
 | 
   Дата: 24 Янв 2018 21:14:58 · Поправил: killer258 (24 Янв 2018 21:28:30) 
    #    
    
     
     Пожалуй, да, возьму другой кабель, а то с этим и правда, ничего хорошего похоже не будет. . Есть у меня    нормальный RG-8x . Попробую  отрезать метра полтора, и на конце его  срастить его центральную жилу  с более тонкой жилой и потом втянуть её в кабель на глубину  1/4 кабельной лямбды, если удастся. Но вроде там диэлектрик мягкий, наверное получится.
 Кстати, а какой коэфф укорочения у RG-8x?  там ведь не полиэтилен
  | 
| 
 | 
   Дата: 23 Окт 2018 19:01:16 
    #    
    
     
    Прошу помочь советом. Имею на крыше 9 этажного дома антенну OPEK UVS 200, сам живу на 4 этаже. В данный момент антенна подключена кабелем rexant sat 703 b длинна кабеля около 60 м. Планирую заменить кабель вот на  ЭТОТ. Имеет ли смысл ставить этот кабель или есть варианты дешевле. Антенна работает только на приём.  | 
| 
 | 
   Дата: 23 Окт 2018 20:11:12 
    #    
    
     
     Если на прием, то разницы на слух не заметите, даже при существующем кабеле
  | 
| 
 | 
   Дата: 23 Окт 2018 20:30:47 
    #    
    
     
     DEN, спасибо я Вас понял, тогда есть смысл поменять sat 703 b на такой же только для уличной прокладки, тот который стоит сейчас для помещений и на морозе мне кажется оболочка лопнет на раз два.
  | 
| 
 | 
   Дата: 23 Окт 2018 23:50:07 
    #    
    
     
     Nevermore, если антенна работает на прием, то вместо замены кабеля лучше поставить у антенны малошумяший усилитель. Толку от этого будет значительно больше.
  | 
| 
 | 
   Дата: 23 Окт 2018 23:56:53 
    #    
    
     
     ats52, спасибо, почитаю про эти усилители.
  | 
| 
 | 
   Дата: 24 Окт 2018 00:46:04 · Поправил: Nevermore (24 Окт 2018 00:46:51) 
    #    
    
     
     Почитал я про малошумящие усилители и как я понял к ним нужно ещё питание подводить или нет?
  | 
| 
 | 
   Дата: 24 Окт 2018 06:08:12 
    #    
    
     
     Да, питание нужно. Как для ТВ антенны с усилителем. Принцип один.
  | 
| 
 | 
   Дата: 24 Окт 2018 09:01:50 
    #    
    
     
     | 
| 
 | 
   Дата: 24 Окт 2018 09:09:44 
    #    
    
     
     Где купить такой усилитель я так и не нашёл.
  | 
| 
 | 
   Дата: 24 Окт 2018 14:35:55 
    #    
    
     
     На АлиЭкспрессе есть готовые  0,5....МГц. случайно видел, но в подробности не вдавался. У нас в России продаются ТВ с питанием и на 5 и на 12В с F-разьемами. Использовал в качестве антенного на ТВ диапазоне, стоимость около 300р.
  | 
| 
 | 
   Дата: 24 Окт 2018 15:37:06 
    #    
    
     
    В соседней теме недавно описан неуспешный опыт применения ТВ усилителя для 144/440, который удалось вылечить только выбросив усилитель
 Почему плохая идея - описано там же  http://dl2kq.de/ant/3-64.htm |