кабель надо внутри элемента пропустить, тогда влияние будет минимальньо
Если уж возражаете на сообщения выше, то обоснуйте

Moderator ON. Чуток потер и подправил Ваши сообщения. Moderator OFF

мне кажется, что если из одного из концов диполя выходит кабель, то это плохо для приёма, почти так же,как если бы я сам рукой взялся за этот конец диполя.
Кто-нибудь из профессионалов ,провергните это аргументированно или подтвердите

чего обосновывать, возьмите чертеж вертикала с запорным стаканом-это и есть вертикальный диполь, только кабель идет внутри стакана (одного из плеч диполя).
Такие антенны выпускались промышленностью еще с 1970х годов, если не раньше

а нужно ли этот конец диполя делать более коротким из-за емкости на кабель, выходящий из этого конца?

DEN чего обосновывать, возьмите чертеж вертикала с запорным стаканом
Давайте, возьму.
А то, что Вы советуете, вполне может выглядеть так.
Вдоль горизонта уровень ослаблен в 10 раз.

странная диаграмма, очень странная.где где то косяк
Если было бы все так плохо, то подобные антенны вряд ли выпусались промышленностью для низовой радиосвязи, в том числе и для МВД и Жел дор, т.к эти структуры катаются по земле, а не выше или ниже линии горизонта


Да ,читаем К. Ротхамеля "Антенны" Антенны. Ротхаммель К., 1969г.
стр267
"антенна обеспечивает идеальное симметрирование и согласование с коаксиальным кабелем, и поэтому излучение этой антенны отличается небольшим вертикальным углом возвышения"

Разделите 10 мкВ на корень из 6000/12.5 и получите сравнимую чувствительность.
(килогерцы при делении сокращаются)

Разделил. Получилось 1,44, но даже в этом случае от 0.25 очень далеко...

October
Разделил. Получилось 1,44, но даже в этом случае от 0.25 очень далеко...

Если разделить "по уму", то получается 0.456 мкВ.

А если взять тюнер DVT-T донгла, то его чувствительность на УКВ получается точно такая же, как у портативки.
Проверено лично.

Да ,читаем К. Ротхамеля "Антенны" Антенны. Ротхаммель К., 1969г.
стр267
"антенна обеспечивает идеальное симметрирование и согласование с коаксиальным кабелем, и поэтому излучение этой антенны отличается небольшим вертикальным углом возвышения"

DEN, думаете Ротхаммель сам испытывал все антенны из своей книги?
При моделировании этой конструкции антенны( и практически я проверял ДН) видно, что идеального симметрирования нет. И чем короче кабель, тем глубже может быть провал усиления в плоскости горизонта. При длинных кабелях получаются менее выраженные провалы, но всё равно, при неудачной длине кабеля можно вдоль горизонта получить усиление минус 1-2 дБ.
У нормальных промышленных образцов такой антенны, у нижнего среза стакана устанавливают подстроечную конструктивную ёмкость, которой, после установки антенны, добиваются улучшения излучения в плоскости горизонта.

Ротхамель описал то, что уже давно известно. Естественно все, что описано в его книге повторить нет возможности.

Никогда не встречал таких промышленных антенн, которые подстраиваются по месту, тем более, что после их установки надо проводить измерения диаграммы направленности.

Поищите описание такой антенны отечественного производства для 300 МГц радиостанции "Валимот". Называется она "шунтовый вибратор". Выпускалась в Запорожье на радиозаводе. У этой антенны у нижнего среза стакана есть подстроечный элемент.

Антенны от МВД шных Пальм не имеют кондера.
В ЖД антеннах такого типа и авиационных тоже отсутствуют подстроечные элементы.

Вопрос то в чем? в искжении ДН?
В самодельном диполе она будет идеальная, при отводе кабеля перпендикулярно?

Я уже об этом писал, да по вертикали перекоса не будет, но будет неравномерность усиления по азимуту, из-за влияния мачты(кабеля).
Каждый сам принимает решение: хотите попроще, но с не равномерностью усиления по азимуту - отводите кабель в сторону. Хотите получить удовольствие от расчётов и настройки и равномерную диаграмму без перекосов - делайте sleeve антенну с двумя запорными стаканами.

Тут одним кондером не обойдешься, надо рассматривать всю конструкцию в целом.
В авиации нет таких диполей, на подвижном составе ЖД тоже нет.

по поводу авиации и жд-не утверждайте.
наше предприятие выпускает такие антенны для наземных авиационных радиоцентров.
На жд на станциях тоже видел подобные антенны. Как поеду на дачу, постараюсь сфоткать

Кабель пустить вниз конструктивнее проще, чем делать отвод под 90 градусов и симметрировать

в общем пустил кабель через нижний элемент. за 8 км слышу всех кого хотел услышать. единственное что кабель заменю на 75 ом и мачту перенесу на крышу. всем спасибо!

за 8 км слышу всех кого хотел услышать
какова нынешняя высота установки антенны?

какова нынешняя высота установки антенны?

5 метров

нормально! На крышу ставьте. Будет еще лучше

Jecka в общем пустил кабель через нижний элемент. за 8 км слышу всех кого хотел услышать

Так и должно быть, если антенна из металла, а кабель - не бельевая веревка.
Я гвоздь 25 мм вместо антенны вообще не выносил из комнаты 1 этажа,
просто воткнул в разьем и слышал за 40 км.
Железный потому что гвоздь, из металла он обычно.
Если его еще и на крышу вынести....

DEN по поводу авиации и жд-не утверждайте.

Я и не утверждаю что есть сейчас, чудес насмотрелся в репортажах с космодрома.
Но за 25 лет работы в авиации и 3 года на ЖД, необходимости в таких антеннах,
с диаграммой под углом 45 гр. к горизонту и минус 10 дб вдоль горизонта, там не было.
И там и там работа была непосредственно связана с обслуживанием и ремонтом РЭС.

Я гвоздь 25 мм вместо антенны вообще не выносил из комнаты 1 этажа,
просто воткнул в разьем и слышал за 40 км.
Вот это зачетно! С этого надо было тему начинать. Диполи просто отдыхают.
Всем бы радиолюбителям на такие антенны работать.

Но верх совершенства довелось сышать, как люди прислонив палец к антенным разъемам проводили связи и как утверждали, им это удавалось аж на 60км.

чудес насмотрелся в репортажах с космодрома.
надо меньше смотреть зомбоящик, там и не такое покажут и расскажут во всех деталях

DEN
Вот это зачетно! С этого надо было тему начинать. Диполи просто отдыхают.
Хорошего здесь ничего нет, не надо доводить полноразмерный диполь до состояния гвоздя.
Тем более, что все возможности для этого есть.
И вообще, пусть товарищ из Красноярского края использует лыжные палки по назначению,
зима впереди однако, тем более что простая Jка из проволоки будет работать лучше диполя
из них с выкрутасами типа кабель через нижний проход в диполе.

uve
Коли палок четыре, то уж лучше делать диполь с использованием трёх палок, получится коллинеарная структура с равномерным усилением на все азимутальные 360 градусов.


Схему пожалуйста или картинку из ваших красивых программ с размерами текстом.

Я на эту частоту не считал антенну. Для хороших результатов нужен скрупулёзный расчёт с характеристиками реально используемых материалов. Никакого изобретения тут нет, многие фирмы используют такую схему. Вот фото моей антенны для частоты 2.45 ГГц. Только излучатель здесь длиной 1.25L (от нижнего среза верхнего конуса до макушки антенны), и запорные стаканы в виде конусов.
Если хорошо присмотреться, то заметна небольшая разница в размерах конусов, хотя настроены они на одну частоту.

Увеличить

Понял. Эт не для новичков, для спецов или машинного производства.