| Автор | Сообщение | 
|  | Дата: 24 Дек 2021 10:52:09 · Поправил: vasya pelengator (24 Дек 2021 10:52:55) 
    # 
 Если рассматривать новые аппарараты, а не б/у "легенды" именитых фирм, для вещалок АМ и FM на сегодняшний день существует только одна достойная альтернатива - H-501x. В качестве настольного приёмника, конечно не для озвучивания всей комнаты, т.к. без искажений мощность УМЗЧ около 0,3 Вт на канал, но четыре динамика это компенсируют.
 SSB и синхродетектор, это скорее дополнительная функция. Т.ж. АРУ, обрезка снизу под 300 Гц. Эргономика, лично для меня, одна из лучших. "Крутилки" слизаны с Грундика-700, очень правильно скопированы. Я хоть и не сторонник китайских приёмников, но китайцы к 40-летию своих реформ в 2019г. хоть что-то сделали. Правильно, что за частичную основу дизайна взяли лучшую модель портативного приёмника в мире.
 | 
|  | Дата: 24 Дек 2021 17:00:28 · Поправил: Simon (24 Дек 2021 17:21:25) 
    # 
 vasya pelengator
Но по сути H-501x, так и остался 880-м(как приёмник).
 Добавилось стерео АС и немного увеличен корпус.
 Но приёмная часть осталась та же...как и в 990-м.
 Добавили флеш-проигрыватель ,что соответственно повлияло и на рост цены аппарата в целом...
      | 
|  | Дата: 24 Дек 2021 17:11:18 
    # 
 Хайо
 напрягает с 880ым, что его не возможно доработать и его избавить от раздражителей.
 
 Нет ничего невозможного. Перепрошить. =)
 | 
|  | Дата: 24 Дек 2021 17:34:27 
    # 
 Ребята, принимайте в свои ряды, купил 880 себе в подарок на НГ.
 Очень хотел 8800, но не было.
 
 Вопросы к ats52, Хайо  и другим.
 Заявлены полосы для 880
 9, 5, 3.5, 2.3 кГц в AM
 4, 3, 2.3, 1.2, 0.5 кГц в SSB
 
 Заявлены полосы для 8800
 6, 4, 3, 2.3 кГц в AM
 4, 3, 2.3, 1.2, 0.5 кГц в SSB
 
 Почему разница в АМ?
 Где можно почитать, какие полосы нужно выбирать для прослушивания в АМ, SSB, CW?
 Так как в других приемниках полосы совершенно другие.
 К примеру:
 В иностранных изданиях пишут, что полосу в АМ делать шире 4 кГц смысла нет.
 Хотя в приемниках 90х указывали полосу 50 -7500 кГц в АМ для высококачественного звучания.
 | 
|  | Дата: 24 Дек 2021 18:06:27 · Поправил: Simon (24 Дек 2021 18:32:14) 
    # 
 Afrojak
 Приветствую Вас и с вступлением в клуб Tecsan-оводов...!!!
 Не знаю право,радоваться за вас или печалится...)))
 Проблемы его я вкратце озвучил...остальное на ваше усмотрение.
 Какой ревизией взяли приёмник(на плате должно быть печать шёлкографией).
 Интересно новая версия или всё шлёпают старую...!??
 Для АМ конечно предпочтительно иметь полосу 9КГц и выше.
 Сейчас многие станции уже работают в полосе 18КГц...т.е.звуковая полоса у них 50-9000Гц...
 В SSB конечно по вкусу, всё равно низа от 300Гц урезаны...остаётся "телефонная" полоса звука 300-3500Гц...
 Для связи,это достаточно, так как в приоритете разборчивость.
 Интересно было бы сделать видео ролик ,как принимает на ДВ.
 Решили ли они проблему "тупости" ДВ диапазона или нет...или всё как и было в прошлых выпусках.
 Другие диапазоны он тянет относительно нормально.
 Ставьте литиевую батарею не менее 3200 мА\ч.,это позволит вам больше наслаждаться приёмником по времени.
 | 
|  | Дата: 24 Дек 2021 18:33:00 · Поправил: vasya pelengator (24 Дек 2021 19:03:00) 
    # 
 Simon
 
 Я в курсе )
 Проверял в живую на 17615 МГц (17720 МГц) слушая трансляцию китайской музыки китайцами для немцев (в DSP аудио при 6 кГц). Эти передатчики у них обеспечивают великолепное качество.
 
 Cкажу вам по секрету )
 Некоторые известные китайские производители приёмников не заинтересованы в качественном SSB. Т.е. с одной стороны это технически и технологически сложно и на это не ставится акцент, на этом идёт экономия. Но дело не только в экономии… с некачественным SSB становится больше потенциальных слушателей на КВ, а кто в основном вещает в этом диапазоне? Китай дело тонкое, очень тонкое и очень скрытное.
 | 
|  | Дата: 24 Дек 2021 19:02:20 
    # 
 Simon
 А где на коробке можна посмотреть ? А то Эдя таки не даст твою шелкографию видеть.
 | 
|  | Дата: 24 Дек 2021 19:20:56 
    # 
 Хайо
 ТNX Вы меня спрашиваете или я здесь отвечаю. А копать то не ко мне. То к Славику ходить нуна. Я послушать SSB и хорошую FM на "Одессе-МАМЕ". За пиэль660 вам отдельное мерси. Читал в "Радио". Вы хавец !
 | 
|  | Дата: 24 Дек 2021 19:24:15 
    # 
 Afrojak
Приветствую Вас и с вступлением в клуб Tecsan-оводов...!!!
 Не знаю право,радоваться за вас или печалится...)))
 Проблемы его я вкратце озвучил...остальное на ваше усмотрение.
 Какой ревизией взяли приёмник(на плате должно быть печать шёлкографией).
 Интересно новая версия или всё шлёпают старую...!??
 Для АМ конечно предпочтительно иметь полосу 9КГц и выше.
 Сейчас многие станции уже работают в полосе 18КГц...т.е.звуковая полоса у них 50-9000Гц...
 В SSB конечно по вкусу, всё равно низа от 300Гц урезаны...остаётся "телефонная" полоса звука 300-3500Гц...
 Для связи,это достаточно, так как в приоритете разборчивость.
 Интересно было бы сделать видео ролик ,как принимает на ДВ.
 Решили ли они проблему "тупости" ДВ диапазона или нет...или всё как и было в прошлых выпусках.
 Другие диапазоны он тянет относительно нормально.
 Ставьте литиевую батарею не менее 3200 мА\ч.,это позволит вам больше наслаждаться приёмником по времени.
 Спасибо. 
 Я имею 660 больше 6 лет. Обращался здесь когда умер энкодер, заменил на новый.
 Не вскрывал приемник, на гарантии.
 Спасибо за советы. Попробую сделать видео.
 Вопрос, к вам, есть какие-то нормативные документы ITU по AM и FM.
 Вот нашел по SSB http://www.nu9n.com/essb.html | 
|  | Дата: 25 Дек 2021 11:42:52 · Поправил: Simon (25 Дек 2021 11:48:25) 
    # 
 | 
|  | Дата: 25 Дек 2021 12:03:35 
    # 
 AФ4ТУ
А где на коробке можна посмотреть ? 
А нигде, только вскрывать и на печатной плате смотреть.
  | 
|  | Дата: 25 Дек 2021 14:32:42 
    # 
 по вопросу полосы... ответ в наше время не лежит в плоскости ITU, на диапазонах бардак. В приёмниках бардака ещё больше, а в 880ом просто недораумение. 
 Я перестал верить в сказки по полосе АМ и ЧМ после того, что в ежедневное использование шли SDR  можно чётко видеть ширину спектра радиостанций.
 вопреки всех общераспространённых мнений, в РФ на УКВ нет перемодуляции за последние 2 года точно. Если станции лезут в соседний канал - это проблема приёмника.Если приёмник на УКВ не разделит каналы, укротить антенну, либо доработать тракт по линейности тюнера и 1ого УПЧДля моно ЧМ достаточна полоса 180 кГц с круглой АЧХ с ФАПЧ-тюнером. У PL-660 концепция хорошая, уделана китайцами, но исправимо всё. В 880ом по части ЧМ всё довольно неплохо работает в DSP.
 На АМ-диапазонах найдём всё.
 найдём Иран и Северную Корею, отчасти со старыми передатчиками полосой модуляции не более 3 кГц, спектр 6 кГц. Но такие передатчики стремительно заменяют.во время открытия диапазонов царит некоторая дисциплина, на КВ выставлюяют модуляцию 0,05...5 кГц и спектр АМ-станции = 10 кГц, наверно 99% всех станций.Как только диапазоны не максимально открыты, некоторые операторы врубают ШАМ, кто как. В основном врубают АМ-спектр 15 кГц, но и 20 и даже 25 кГц наблюдаются.Иногда на СВ в поздную ночть также раздувают спектры до 12...15 кГц.
 То есть, с правильным приёмником можно хорошим качеством на АМ-диапазонах ловить станции.
 А теперь смотрим, что у 880ого делали.
 АЧХ всех фильтров не оптимальна для АМ в принципе. Имеется очень круглая вершина АЧХ и высокие НЧ плохо передаются. Современные АМ-DSP-передатчики передают ровный спектр, который не нужно убить узкостьью фильтра в приёмникеУказанные цифры у 880ого вообще не соответствуют тому, что есть на самом деле.Некоторые фильтры вообще не отличаются от других - это фейк-установки для рекламы. Видимо ошибка в софте или лимит в DSP-чипе и разработчик надеется на апгрейд чипа.
 В итоге я слушаю АМ-радио с 880ым всегда самым широким фильтром. А на SSB оптимум на 3 кГц, фильтр 4 кГц = тот же фильтр 3 кГц, только пролазит алиас от АЦП = хрен. | 
|  | Дата: 25 Дек 2021 14:38:13 
    # 
 Simon
 тупость ДВ связана с пролазами 1ого гетеродина через кфарцфильтр. От завода не ждите исправления, не умеют и не могут/не хотят. Тем более, что у Китая нет ДВ им это особо то не нужно.
 
 Нужно доработать КФ для приёма ДВ у всех актуальных приёмников. К сожалению, только в S-2000 можно 1ый гетеродин дополнительно подавлять емкостной балансировкой 1ого смесителя и чистить ДВ до идела от соственного забития.
 | 
|  | Дата: 25 Дек 2021 16:49:59 
    # 
 Хайо
 тупость ДВ связана с пролазами 1ого гетеродина через кфарцфильтр
 Так вроде первый гетеродин работает выше 55МГц...!??
 Каким боком он к ДВ...!??
 По моим понятиям тупость на ДВ в основном связана с маломерной МА и последующим преобразованием сопротивления на полевике.
 И сама МА не резонансная, отсюда все беды и с ДВ в частности.
 | 
|  | Дата: 25 Дек 2021 17:00:20 
    # 
 малая МА - это отдельная беда, да ещё с вялым BF510...
 
 Кварцфильтр имеет кучу лазеек в области 55900...56200 кГц и при приёме ДВ перестраивается гетеродин в этоой области. На пролазах (-14...-30 дБ) гетеродин забивает 1ый УПЧ и приёмник глухой.
 Поэтому все эти хитрые подборы разных КФ в 660ом и 2000ым, чтобы пролазы уверено отпускать на -40дБ хотябы.
 | 
|  | Дата: 25 Дек 2021 17:05:39 · Поправил: Simon (25 Дек 2021 20:19:08) 
    # 
 Хайо
 Принято...
 До меня начинает доходить, что частота гетеродина и ПЧ, отличается всего на 100КГц(понизу).
 И фильтры 1-й ПЧ ,не справляются.
 Эти "дырки" в фильтрах, хорошо ощутимы на частоте приёма 160КГц и около.
 Тут совсем плачевная картина.
 | 
|  | Дата: 25 Дек 2021 21:28:29 
    # 
 Simon, не расчесывайте мне нервы… Эдя не дасть мне ковырять товар. Но звучит он абалденно мякко на SSBях. Тоже как мой ICOM-740. Эдя просит за него 5 кусков и это не те деньги, которых у меня нет, но нужно ли оно мне ? На уже у меня и деген имеется. Но пиэль880 звучит кошерно !
 | 
|  | Дата: 25 Дек 2021 22:12:42 · Поправил: Simon (25 Дек 2021 22:21:02) 
    # 
 AФ4ТУ
 не расчесывайте мне нервы…
 Та никто Вам не расчёсывает...
 Эдя просит за него 5 кусков
 Если эти 5 кусков в рублях, то это задаром...
 А если в гривнах...я бы крепко подумал прежде...
 но нужно ли оно мне ?
 И если у Вас эти пять кусков не последние, так в чём проблема, берите и наслаждайтесь вещью...!!!
 у меня и деген имеется
 Всё познаётся в сравнении, вот и посмотрите.
 
 P.S.
 Может так понятнее для Вас будет;
 не розчісуйте мені нерви.
 Та ніхто Вам не розчісує...
 Едя просить за нього 5 шматків
 Якщо ці 5 шматків у рублях, то це задарма.
 А якщо в гривнях... я б міцно подумав раніше...
 але чи потрібне воно мені?
 І якщо у Вас ці п'ять шматків не останні, то в чому проблема, беріть і насолоджуйтесь річчю...!!!
 у мене і деген є
 Все пізнається порівняно, от і подивіться.
 Бажаю удачі...!!!
 | 
|  | Дата: 25 Дек 2021 23:04:22 
    # 
 Simon
 про это и целая статья в РАДИО в составе материала S-2000. И поэтому в моём 2000ом я установил КФ на 6 кварцах 55845 кГц
 | 
|  | Дата: 25 Дек 2021 23:17:28 
    # 
 Simon
 TNX. То в гривнах. Беру.
 | 
|  | Дата: 26 Дек 2021 11:35:39 · Поправил: Simon (26 Дек 2021 11:41:41) 
    # 
 | 
|  | Дата: 26 Дек 2021 11:52:17 
    # 
 2000ый в 2014-2015 многораздельный материал.
 Но и в материале про 660 эта проблема освещена дополнительно - это 2015-2016 годы.
 | 
|  | Дата: 26 Дек 2021 11:54:20 
    # 
 Хайо
 Ок...
 | 
|  | Дата: 26 Дек 2021 20:46:56 
    # 
 Не хочу вас расстраивать, но Эдя таки продал мне пиэль880. И как пиэль сейчас меня имеет ! Звук на SSBях кошерный, но и шума в моем QTH шо мама не горюй. Кто подкажет шо и зачем.
 Для отображения всех элементах ЖК-дисплея, отключение питания пресс - AM-BW кнопку
 Второй пресс-показывает версию прошивки. Третий пресс-показывает firmware date
 У меня первый пресс - 8820, второй 140415. Крышку нижнюю еще не открывал. Эдя дал два тыжня гаранта.
 | 
|  | Дата: 27 Дек 2021 08:06:45 · Поправил: Simon (27 Дек 2021 13:20:34) 
    # 
 AФ4ТУ
 но и шума в моем QTH шо мама не горюй
 Так за то и РазГавор...
 Дело даже не в QTH, в самом приёмнике проблема.
 Крышку нижнюю еще не открывал. Эдя дал два тыжня гаранта.
 А шо так мало...!??
 С завода,там пломбы не стоят(если только ваш кент Эдя не поставил),можно смело открывать и смотреть.
 | 
|  | Дата: 27 Дек 2021 09:39:58 
    # 
 Simon. По поводу плохого приёма ДВ из-за маломерности МА: в Sony Pro-80 она 7 см, в Sony 77 14 см, приём 153, 225 не отличается в разы! Чуть хуже
 | 
|  | Дата: 27 Дек 2021 10:22:31 · Поправил: Simon (27 Дек 2021 10:38:44) 
    # 
 gladiator
Я это к тому, что 880-й и им подобные, никогда не дотянутся по приёму к "полномерной" резонансной МА.
 Такой как в ВЭф-202,Океан-209,Рига-104,Ленинград-006(например).
 Тот же Альпинист-4го класса на ДВ , в лёгкую уделает широкополосный огрызок МА(пусть даже и активную),как в 880-м.
     В том же Tecsun 2000 была попытка сделать "нормальную" МА.
 Даже с попыткой вращения...
   Не зря же люди ищут разную альтернативу заводской МА...)))
   А по поводу чуйки 880-го на ДВ, Хайо  уже всё прояснил. | 
|  | Дата: 27 Дек 2021 11:00:16 
    # 
 Simon
 Конечно резонансная ФА это другой уровень приёма.
 Но и широкополосная ФА имеет право на существование. Всё дело в том, что для широкополосной надо так же две катушки для ДВ и СВ, их коммутацию... а это никто не делает. Да и китайский вариант широкополосной ФА не сравним с вымеренностью и технологичностью Сони. Но от Сони осталась только легенда, к современной реальности это не имеет никакого отношения. В то время много чего было.
 | 
|  | Дата: 27 Дек 2021 12:04:14 · Поправил: Simon (27 Дек 2021 12:11:47) 
    # 
 vasya pelengator
резонансная ФА это другой уровень приёма
Так и я про это...
 Я когда то "игрался" с широкополосными магнитными рамками.
   Но когда попробовал те же,но резонансные, к широкополосным потерял интерес. | 
|  | Дата: 27 Дек 2021 13:16:33 
    # 
 Simon. Вы правы, в 010- Лен., две ферритовые антенны. Одна для ДВ и нижних СВ, другая для верхних СВ и КВ. Лежат дома, плюс телескопы: всё точеное, работает, как затвор у берданки!
 |