На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 174,
участников - 17 [ cemichael, Барабашка_Азимут_, Simon, gleco1, Gvozdenis, DVE, Doctor_George, Solovey, SLB_MN, muha131, RZN163, Antonof 175, studentkra, GUS, ra1ab, always doubting, XOR]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Океан 214, помогите найти причину неисправности. 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  ...  149  150  151  152  153  154  155  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
vatsur
Участник
Offline2.3
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 507

Дата: 17 Дек 2020 14:33:59 #  

УН7 не может генерить на частоте не доступной осцилографу. У меня на одном Vol похожий был, от помех контачить начинал. Раскрыл его, графит высыпался мелким порошочком, а дорожка до гетинакса протёрлась.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15562

Дата: 17 Дек 2020 14:54:58 #  

потенциометры VOL обычно изношены у всех, так как усиление в УМЗЧ лишнее и поэтому народ крутит VOL всегда на первых миллиметрах дорожки. Почти у всех своих ОКЕАНах поменял потенциометры VOL на новые.
Да, этот дефект может дать скачки по громкости.
Реклама
Google
vatsur
Участник
Offline2.3
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 507

Дата: 21 Дек 2020 11:16:22 #  

Хайо
В копилку дефектов. В одном 214-ом пропадал ПЧ при нажатии на плату. Дефект в контуре (в моём случае L5), одна из жил обмотки шла по краю каркаса к выводу, а не по желобу. В итоге со временем лак провода стёрся, и обмотка начала замыкать на корпус.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15562

Дата: 21 Дек 2020 11:53:03 #  

vatsur
тоже заметил деградацию в изготовлении КИП за годы. Если в 1970ие отводы делались правильно со скруткой, то в 1980ие отводы как таковы не сделали, это отурытый треугольник проводов и потери добротности. Также пайка проводов на ножках деградировала, отчасти её просто нет и провод припаялся напрямую к плате. Из этого же раздела имеется швы у каркасов, которые мешают мотать, витки переходят секции не в щелях, а где угодно, провод не в том месте довели до ножки.

Так как при полной дорабтке всёравно трогаем все элементы, это всё выявми.

Кстати, проверка контуров на стук и присжатие входит ещё в 1ую часть базового восстановления. Но беру Ваш пример в список.
vatsur
Участник
Offline2.3
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 507

Дата: 12 Янв 2021 12:33:00 · Поправил: vatsur (12 Янв 2021 12:33:52) #  

Хайо
УВЧ АМ по привычке 3127 (Ку >70) корпус с эмиттером соединил (схема с каскодом). Вход от 17 барабана вдоль шасси проложил, всё, как в мануале. Искал возбуд на КВ, пока не дошло корпус 3127 на корпус подцепить. Помогло, но в некоторых местах ещё имеются возбуды, это пока без переделанных планок. Ещё помогло колечко на базе, не знаю, к месту оно тут, не будет КВ глушить?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15562

Дата: 12 Янв 2021 14:39:14 #  

пробуйте резистор/бусинку в коллекторной линии и к контуру коллектора 47...15 кОм. Ещё заземление от (6) барабана на шину барабана помогает.

Также антенная проводка может злостно вредить в заводском виде. Я поэтому ещё в начальном этапе её подвергал чистоке и базовой переделке.

Можете для начала просто (16) на барабане отпаять провод антенный, а в замену емкости антенный припаять 33пФ от (16) к (18) и подводить антенный сигнал через 2...4 витка над входным контуром.
vatsur
Участник
Offline2.3
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 507

Дата: 12 Янв 2021 15:10:29 #  

Хайо
пробуйте резистор/бусинку в коллекторной линии и к контуру коллектора 47...15 кОм. Ещё заземление от (6) барабана на шину барабана помогает.

Также антенная проводка может злостно вредить в заводском виде. Я поэтому ещё в начальном этапе её подвергал чистоке и базовой переделке.


Всё это сделано, 16пин отдельными экранированным проводом к диплексеру идёт, а дорожка, по которой ранее шла антенна - заземлена. Всё по вашему мануалу.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15562

Дата: 12 Янв 2021 15:14:30 #  

47...15кОм к УВЧ контуре на коллекторе.... хорошо сбивает гулянки и мало портит избирательность.
vatsur
Участник
Offline2.3
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 507

Дата: 13 Янв 2021 10:20:58 #  

Хайо
10 антенны и диапазонные модули
9.3.. СВ 530-1610кГц
• Увеличить С10 от 240 пФ до 270...330 пФ

C15
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15562

Дата: 13 Янв 2021 10:37:24 #  

vatsur
спсибо, исправил на С15
в новой редакции это уже 11.3
vatsur
Участник
Offline2.3
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 507

Дата: 16 Янв 2021 09:31:32 · Поправил: vatsur (16 Янв 2021 09:32:07) #  

Хайо
Всё же С43 (сглаживающая ёмкость АРУ детектора VT16) нужно значительно увеличивать. Сейчас столкнулся с тем, что на мощных АМ станциях сглаживания почти нет и АРУ практически не работает, детектор заходит в ограничение. Увеличил до 10,0 (керамика).
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15562

Дата: 16 Янв 2021 18:57:43 #  

vatsur
тут надо оставить меру. Скорее всего транзистор слишком аггрессивно его разрядит. Пробуйте сначала
- наладить эстафету по АРУ
- потом поставить резистор от С43 к VT16 типа 220 Ом... 3,3 кОм

а потом уже увеличить.
Основную долю в инертность должен дать электролит.
vatsur
Участник
Offline2.3
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 507

Дата: 19 Янв 2021 12:17:27 #  

Хайо
Как правильно выставлять уровень гетеродина на планках по 1-ой ноге? В некоторых диапазонах его много, в некоторых мало.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15562

Дата: 19 Янв 2021 13:35:15 · Поправил: Хайо (19 Янв 2021 13:37:04) #  

vatsur
читаем 4 и 5ую часть , там есть справочный материал про гетеродин.

я тоже долго мучился по этому поводу. Там много моментов.

Главный - амплитуда к смесителю. Применив Si-транзистор к смесителю приходит 1000...1200 мВ размах. От Ge-транзисора примерно 800 мВ. Это фактически свидетельствует о том, что в данном гетеродине ограничение амплитуды происходит в цепи эмиттера.

При доработке 214ого мы прибавим по питанию 0,6В и вытавим +5В. Это улучшает работу гетеродина тем, что он по коллектору точно уже не ограничен и это снизит искажения синуса.

Гетеродин надо обязательно тестировать с нагрузкой вместо смесителя , примерно 220 Ом вместо смесителя. Это существенно повлияет на частоту на КВ. Без этого и механизм ограничения амплитуды не правильно сработает и возникают лишние гармоники.

При проверке и налаживании надо смотреть, чтобы на коллекторе напряжение не пошло до насыщения. Это свидетельствует о слабой привязке эмиттера к контуру. С другой стороны, надо н агармониках убрать связь эмиттера к контуру, это особенно важно на частотах до 5 МГц.
vatsur
Участник
Offline2.3
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 507

Дата: 28 Янв 2021 11:30:24 · Поправил: vatsur (28 Янв 2021 11:41:28) #  

Хайо
В очередном 214-ом наткнулся на аналогичную проблему
Появился возбуд в верхнем FM. При нажатии на ручку VOL, или тембр возбуждение пропадало. При снятии деревянного кожуха, куда не жми - возбуда нет.
Оказалось не было контакта между вилкой шасси и винтом переносной ручки (со стороны VOL). Образовался контур из ручки и шасси, который каким то образом влиял на ТА.


- Но если ранее у меня появлялся возбуд, то сейчас, когда оба металлических конца ручки соединены с корпусом ухудшается приём в верхнем диапазоне FM. Всё же ручка создаёт какой-то контур близкий к 104-108 мГц, да ещё и рядом с ТА.

Вынул приёмник из кожуха, снял ручку и присоединял к шасси. Эффект меньше. Может ещё металлическая морда корпуса в резонансе участвует?

P.S. Тюнеры на 368. В тюнерах на 3128(3126) такого не замечал.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15562

Дата: 28 Янв 2021 15:52:39 · Поправил: Хайо (28 Янв 2021 15:56:00) #  

vatsur
да, у меня тоже был тюнер на 368, ранее обсуждали , что именно этот вариант тюнера ужасно сделан в части заземления на плате. Поэтому с ним легко могуь быть такие пляски. Причина на плате. Там надо стянуть заземление, может на коллектор одевать бусинку из М100НН или М400НН

Я по причине краине неудачной печатной платы этого тюнера даже не разработал на повторение схему доработки. Всё слишком сложно и без анализатора не угадать разгул на СВЧ.

Проще поставить другой доработанный тюнер, или вообще новый.
vatsur
Участник
Offline2.3
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 507

Дата: 11 Фев 2021 11:12:51 #  

Хайо
Как поднять усиление на ДВ/СВ, на КВ его хватает, а вот СВ маловато (а в сравнении с 209-ым в 214 вообще слабо на АМ). УПЧ такой, только смеситель на 311.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15562

Дата: 11 Фев 2021 20:48:18 #  

В отличие от ОКЕАН-209, с 1985 для 214ых пошло изменение в магнитной антенне. Он раньше была 2,7мГн , стала 4,7 мГн, так как ограничили ДВ до 290 кГц. Это приведёт к увеличению импеданса контура, что было бы хорошо, если бы улучшали УВЧ настолько.

Вместо улучшения УВЧ получили ухудшение всей схемы с применением КТ3126. Если на КВ его замена на КТ3127/3128 даёт эффект, то на ДВ-СВ они в помощь только, если с большой бета.

Но лучше всего наверно будет, если делать каскод на КТ326Б где для ОЭ брат ьбета не менее 120...140. На эмиттере поставить в ООС не более 10 Ом, а добавку на ООС ставить на планках. Делать ток УВЧ 2...3 мА.

Ещё можно работать над контуром от УВЧ к смесителю. Там всё запущено изначально. Надо брать катушки от СОКОЛ (quartz1), так как они имеют замкнутый магнитопровод и можно даже с модификациями одевать на них экранировку. В таком случае можно увеличить импеданс в сторону УВЧ - это плюс в усилении, а также снизить витков в сторону смесителя. В итоге растёт усиление да ещё избирательность.
olegkuvaev
Участник
Offline0.0
с мар 2021
Краснообск
Сообщений: 4

Дата: 22 Мар 2021 11:49:37 #  

Всех категорически приветствую!
Звиняйте, что вклиниваюсь, однако ж с настройкой ПЧ ЧМ без приборов помогу. Вот тут кино есть, как настроить ПЧ. Пробовал сам, реально работает метод! Кстати, непроход ПЧ можно покаскадно, как в инструкции по ремонту, таким способом лечить. В этого рода океанах стали использовать бордовые капельки-конденсаторы в ПЧ и в дробном детекторе, а эти ёмкости сильно меняют ёмкость или и вовсе обрываются по неизвестным причинам. Потому на слух контуры ПЧ не крутите, используйте вот автоплеер с разборки и фм-модулятор. А вот Ц4360 Реально пригодится, им будет удобнее пользоваться при настройке, чем цифроЦ-шкой.


Народ, помощь очень нужна.
Хотел сделать fm. Сделал по заводским табличкам и снимкам оригинальных обмоток. Блок - УКВ-С, тот что на 3126.
Сначала вроде бы неплохо всё шло, гетеродин уложил, но стал настраивать УРЧ, и "стал приниматься возбуд" в середине шкалы, примерно 98-100МГц... Без антенны его заметно несильно, индикатор отклоняется на два деления, станции без подключенной антенны принимаются. Но стоит подключить антенну - аппарат "кладёт стрелку" в участке 97-100МГц почти до упора, и все станции, выше 100МГц, с подключенным штырем антенны принимаются с возбудом...
Подскажите, пожалуйста, куда копать? Как забороть возбуд, не потеряв чутьё? Заранее Очень благодарен за помощь!!!!!!!!!
vatsur
Участник
Offline2.3
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 507

Дата: 22 Мар 2021 11:52:13 #  

olegkuvaev
На 3126 хороший тюнер. Смотрите схему переделки у Хайо в копилке.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15562

Дата: 22 Мар 2021 12:52:56 #  

olegkuvaev
спасибо за видео-серию
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15562

Дата: 22 Мар 2021 12:58:36 · Поправил: Хайо (22 Мар 2021 13:00:10) #  

olegkuvaev
вот это полная доработка , катушку Q-3966 ищщем на http://www.quartz1.com


этот вариант с одним выходным котнуром 10700 подразумевает установку пъезофильтра перед УПЧ на главной плате. Там проводка меди прямо напрашивает пъезофильтр поставить. Будет супер приём.
vatsur
Участник
Offline2.3
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 507

Дата: 22 Мар 2021 14:07:26 · Поправил: vatsur (22 Мар 2021 14:07:40) #  

olegkuvaev
Вот тут кино есть, как настроить ПЧ. Пробовал сам, реально работает метод!

... Потому на слух контуры ПЧ не крутите, используйте вот автоплеер с разборки и фм-модулятор. А вот Ц4360 Реально пригодится, им будет удобнее пользоваться при настройке, чем цифроЦ-шкой.


Я в рабочем Океане ПЧ-ЧМ без Ц-шки и автоплеера настраиваю за 5 минут. Ловить будет и звук будет.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15562

Дата: 22 Мар 2021 17:16:06 #  

в заводском можно реально "на слух" и Цшкой настроить всё, как мы к этому научились в детстве. Дело в том, что в ОКЕАНах при заводской компоновке всё сделано хитро в ФСС, что связь контуров оставлена слабой и любая прокрутка в сторону прироста амплитуды будет без вариантов правильной. Это было удобно на заводе и в провинциях СССР не требовалось соорудить мастерские с продвинутой аппаратурой. Но этому подходу и есть цена.

Слабую связь сделали "с запасом" чтобы при всех разбросах всегда оказаться с той стороны докритической связи. Тем самым потеряли примерно 3..6 дБ Кпер всего тракта. В доработках этим боролись, но уже с АЧХ-метрами.
На АМ такой подход с одновариантной настройкой выдал темный тембр, но с малым фоновым шумом. Кому то это нравится, но на современное радиослушание это не годится.
А на ЧМ всё ещё хуже. Эта настройка выдала вроде хорошую избирательность по каналам для приёмника 2ого класса, но Киск лучше 2...3 % (-36...-30дБ) практически не настроишь. Проблема - паразитная АМ от пикообразной АЧХ при отсутствии ограничителя в тракте.

Такчто, кто оставит оригинал схемы, может пользоваться топорно простой методике настройки. Раньше в УКВ-диапазоне были хорошо слышны несущие от ТВ-сигналов и можно было даже на них проводить настройку , только с Цшкой из скормного владения студента 1ого семестра)
Simon
Участник
Online3.3
с янв 2013
Питер
Сообщений: 4050

Дата: 22 Мар 2021 17:27:42 · Поправил: Simon (22 Мар 2021 17:41:40) #  

vatsur
без Ц-шки и автоплеера настраиваю за 5 минут
Видео результата в студию плиз,вашей настройки хоть одного аппарата этим методом...
А то в Ютубе ну столько "настройщиков-перестройщиков"...но действительно работающих как надо аппаратов ,единицы...
Ловить будет и звук будет
И сомнений нет...каким качеством будет звук...или хрип тремоло, как у большинства...!??
Ждём ваше видео...
olegkuvaev
Участник
Offline0.0
с мар 2021
Краснообск
Сообщений: 4

Дата: 22 Мар 2021 18:48:25 #  

Хайо, вам за схемочку большое спасибо!!! Слушайте, так а в этом варианте схемы возбуда УРЧ не будет? Я немного повис просто, не могу понять, откуда в УРЧ возбуд. Менял счас режим VT1, но результат буквально такой же, как если б режим не трогал, зато отвод L3 сделал в центре катушки. Экспериментально чего вот достал: если оставить пол-витка до верхнего вывода - максимальное чутьё, но возбуды. Если сделать по оригинальной схеме УКВ-С (УКВ-Е1) - чутьё похуже, но возбудов никаких нет. Если в оригинальном исполнении повысить сопротивление R2 - чутьё выше, но возбуд... По индикатору УРЧ начинает генерировать при приёме с половины шкалы, рывком сразу почти до конца стрелку уводит в чёрную зону... И вот мысли самые плохие лезут, уж не монтаж ли... Или может с землями чего-то не так?

Кстати, о пьезофильтре. А был ведь селена-океан с пьезиком вместо катушечного ФСС! И схема оригинальная здесь была когда-то. ВОТ ОНА. Технология, да, "китайская", однако настраивается только ПЧ в блоке УКВ, первый контур ПЧ и дробный детектор. У меня была несколько лет назад такая плата, она была 93го года, но фазовращающая катушка была испорчена, а перемотать её на тот момент было страшно, "боялся испортить и так сломанное", и пришлось выискать традиционную океанскую плату...
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15562

Дата: 22 Мар 2021 19:29:38 #  

olegkuvaev
чувствительность мало зависит от "разгона" промежутосного контура. Там надо следить за стабильность и устойчивость. Шумовые свойства (Кш) и тем самым пределная чувствительность обеспечивается правильной настройкой входного двухконтурного фильтра. Там легко терять 3...6дБ, которые потом уже не догнать хитростями. Режим по току у первого транзистора важна в сочетании с согласованием к телескопу. Увеличение тока даст прирост в усилении, но Кш ухудшается. Усиление надо прибваить в УПЧ, если что. Нельзя путать усиление и Кш. Эту не правильную оценку часто дадим, когда не хватает усиленя в тракте, что характерно для 214ого.

Ещё замена транзисторов даст заметное улучшение, именно в указанной выше компоновке. КТ3126 не особо хороший товарищь в ОКЕАНах, хотя схемотехника на вид элегантная получилась.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15562

Дата: 22 Мар 2021 19:36:41 #  

Кстати, о пьезофильтре. А был ведь селена-океан с пьезиком вместо катушечного ФСС!
ага, в начале 1990их велись на эту глупость и губили ОКЕАНовскую линейку окончательно. В той версии селективность никакая. Лучше бы ничего не меняли. Да и радуйтесь, что не тратили мозги и время на это барахло 1990их.

Но тут предлагается ПКФ дополнительно. С выше указанным тюнером-переделкой надо последовательно к входу ПКФ поставить ещё 100 Ом там на главной плате и немного увеличить ток 1ого УПЧ 10700. Хороший вариант фильтра - MURATA SMD полосой 230 кГц. Даже в Москве это решит много проблем интерференций.
vatsur
Участник
Offline2.3
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 507

Дата: 22 Мар 2021 20:17:33 · Поправил: vatsur (22 Мар 2021 20:18:36) #  

Simon
Видео результата в студию плиз,вашей настройки хоть одного аппарата этим методом...
Там снимать нечего. Становимся на пустой участок, крутим контура ПЧ-ЧМ по максимуму шума. Отключаем АПЧ, выкручиваем сердечник дискриминатора. Настраиваемся на станцию (точная настройка - минимум звука), подстраиваем контура по макс. показаниям индикатора (он служит вместо Ц-шки). Вкручиваем сердечник дискриминатора до провала (ямки) уровня сигнала по индикатору. Всё. Ловит и звук идёт.
Wavetek
Участник
Offline2.6
с фев 2019
Тула
Сообщений: 633

Дата: 22 Мар 2021 20:52:36 · Поправил: Wavetek (22 Мар 2021 21:06:15) #  

Ловит и звук идёт.
Ловят блох...А радиоприёмник принимает.
У звука нет ног.По вашей методе звуки издаются...
В колхозе конечно это верх совершенства и первый парень на деревне..
А не пробывали делать не пальцем,а по человечески?
Себе тоже по шумам и ямке ногтём настраиваете?
Зачем предлагать просто бред и личную ахинею,далёкую от понимания процесса по теме?
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  ...  149  150  151  152  153  154  155  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.137; miniBB ®