| Автор | Сообщение | 
|  | Дата: 29 Дек 2009 16:05:42 · Поправил: radioza (29 Дек 2009 16:07:06) 
    # 
 Практический вопрос.
 А почему до сих пор нет экономически оправданных светодиодных конструкций, способных заменить лампы накаливания?
 
 потому что они невыгодны производителям лампочек и те сделают все чтобы они не появились как можно дольше
 | 
|  | Дата: 29 Дек 2009 16:08:19 · Поправил: 250 (29 Дек 2009 16:30:47) 
    # 
 Молния Хе... лампа накаливания 100Вт Е27 стоит в среднем 15 рублей. А светодиоды сейчас около 50 руб/Вт. На вскидку, чтобы полноценно заменить 100Вт лампу накаливания нужно около 20-30 "светодиодных ватт". Так что светодиодное освещение сейчас больше понт чем экономия.
 | 
|  | Дата: 29 Дек 2009 16:09:56 · Поправил: 250 (29 Дек 2009 16:17:47) 
    # 
 radioza Интересно как тогда одна и таже фирма клепает лампы накаливания и энергосберегайки?
 | 
|  | Дата: 29 Дек 2009 16:44:55 · Поправил: ChoosenOne (29 Дек 2009 16:54:51) 
    # 
 А почему до сих пор нет экономически оправданных светодиодных конструкций, способных заменить лампы накаливания?
 
 Потому что кое-кому надо продавать КЛЛ, ртутьсодержащее угробище (ИМХО). Со временем, я надеюсь, появятся доступные качественные светодиодные светильники с приемлемым спектром. Ну а пока их нет, на ближайшие лет 10-15 у меня уже сделан запас ламп накаливания.
 
 Насчет люминисцентных ламп и спектра - я пытаюсь оценить общую стоимость владения. И электроэнергия там не на первом месте, так как услуги окулиста стоят несравнимо бОльших денег без гарантии результата. Но у всех зрение разное, и возможно, кто-то вполне комфортно себя ощущает и с освещением в виде линейчатого спектра. У меня от люминисцентных ламп глаза устают очень сильно.
 
 P.S. Интересно, а непрерывность спектра источника света можно оценить с помощью цифрового фотоаппарата? Интуитивно предполагаю, что вполне, но приемлемую методику пока не придумал. По хорошему, нужна фирменная 18% серая карточка, а дальше снимать в RAW и исследовать гистограммы...
 | 
|  | Дата: 29 Дек 2009 17:05:01 
    # 
 Для оценки непрерывности спектра подойдёт обычный компакт-диск, только источник должен быть далеко от него и иметь небольшие угловые размеры.
 | 
|  | Дата: 29 Дек 2009 17:15:41 
    # 
 "Переливы" спектра для качественного источника будут плавными, а для линейчатого - будут четко видны полосы?
 | 
| НеотеслаУчастник
   с мая 2008
 Город-Герой Кыйив, столица нашей Родины
 Сообщений: 1744
 
 
 | Дата: 29 Дек 2009 17:20:28 · Поправил: Неотесла (29 Дек 2009 17:21:58) 
    # 
 Заменить лампы накаливания (и другие "неполупроводниковые) светодиодами - это пока практически то же самое, что заменить АЭС солнечными электростанциями: можно, что чрезвычайно дорого, то-есть, экономически просто неэффективно. Но время идёт вперёд, и, судя по прогрессу светодиодов, пройдёт лет 5 максимум - до появления копеечных мощных светодиодных источников света, которые полностью как класс вытеснят лампы накаливания. И через 5 лет уже вовсю, массово будут ставить даже столбы "бесплатного" уличного освещения - со светодиодами и солнечными батареями. Через 10 лет "обычных" столбов почти не останется. Но появятся любители и коллекционеры ламп накаливания, которые будут взахлёб говорить о "прозрачном", "живом" и "дышащем" свете вольфрамовых ламп накаливания. )))
 | 
| НеотеслаУчастник
   с мая 2008
 Город-Герой Кыйив, столица нашей Родины
 Сообщений: 1744
 
 
 | Дата: 29 Дек 2009 17:24:17 
    # 
 "Переливы" спектра для качественного источника будут плавными, а для линейчатого - будут четко видны полосы?
 
 Вот, уже появляются... "Качественный" источник - это критерий неопнятный. Если говорить о широкоспектральном источнике света - то спектр и будет содержать максимум цветов. Если источник света узкоспектральный, или "смесь" трёх узкоспектральных исчточников - это и будет видно на спектре.
 | 
|  | Дата: 29 Дек 2009 17:30:30 
    # 
 У меня в школьные годы был спектроскоп. Если смотреть в него на точечные источники, спектры представлялись в виде "тянучки" от источника света: непрерывная "тянучка" для ламп накаливания и заметно полосатая от уличных фонарей, по разному полосатая от ртутных и натриевых. Потом я захотел усовершенствовать этот прибор...и испортил призму.
 | 
|  | Дата: 29 Дек 2009 17:45:47 · Поправил: Arnold (29 Дек 2009 17:46:23) 
    # 
 Для оценки непрерывности спектра подойдёт обычный компакт-диск, только источник должен быть далеко от него и иметь небольшие угловые размеры.
 Кстати, только что так попробовал. У окна, выходящего на ТТК-натриевые лампы. Плоховато получается. Есть разница между бликами от ламп накаливания и натриевыми, но уж очень грубоват такой "инструмент". Должна быть призма или дифракционная решетка,а не металлическая отражающая поверхность с "рисками" разного диаметра.
 | 
|  | Дата: 29 Дек 2009 17:58:56 · Поправил: Sergey4565 (29 Дек 2009 18:27:45) 
    # 
 Для лучшей наглядности на компакт-диске, надо чтоб источник света находился за спиной, а его отражение оказалось в дырке диска, тогда возникнут кольца по всему диску, естественно источник должен быть один и достаточно точечный, иначе всё будет размыто.
 А призмы и дифракционные решётки не у всех есть, да и с призмой помню у меня туго получалось.
 Кстати глянул сейчас свои светодиоды (какие-то СМДшные), очень похоже на графики с предыдущей страницы, с красного и до зелёного всё хорошо, где-то в зелёном участке есть провал, а потом всплеск на синем участке, ЛДС тут смотрится гораздо хуже, куча линий в разных участках.
   Лампочка Uniel 4200К, 11Вт. | 
|  | Дата: 29 Дек 2009 18:35:24 
    # 
 Sergey4565, спасибо! Действительно, доступный и простой метод.
 | 
|  | Дата: 29 Дек 2009 19:14:03 
    # 
 250
 Как я понел Вы поставили 15Вт ные светодиоды?
 Можно узнать за сколько покупали?
 | 
|  | Дата: 29 Дек 2009 20:16:20 
    # 
 Sergey4565, спасибо, что подсказали-красиво получается. Надо держать диск довольно близко к глазу, а я все пытался подальше отдвинуть:)
 | 
| RN3ZFУчастник
   с дек 2004
 из Белгорода, а зовут меня - Константин
 Сообщений: 4849
 
 
 | Дата: 30 Дек 2009 18:15:38 
    # 
 Пока светодиоды вытеснили лампы накаливания лишь в фонариках.
 
 Да! Да!И то предназначенных только для подсветки замочных скважин. Альтернативы фонарю на галогенках среди свеодиодного изобилия можно не искать.
 | 
|  | Дата: 30 Дек 2009 18:30:23 
    # 
 RN3ZF
 И чем же галогенки лучше CREE MC-E или SST-50?
 | 
| RN3ZFУчастник
   с дек 2004
 из Белгорода, а зовут меня - Константин
 Сообщений: 4849
 
 
 | Дата: 30 Дек 2009 19:50:02 
    # 
 Во первых ценой, во вторых ценой. Опять те же банальные дырки в спектре свечения  диодов... Из за этого галогенка и диод с одинаковой яркостью свечения несравнимо разняться в восприятии и не в пользу диодов.
 И чем же галогенки лучше CREE MC-E или SST-50?
 | 
|  | Дата: 30 Дек 2009 20:48:40 
    # 
 Народ, а про красные и оранжевые фонари в машинах забыли? А про цветное освещение, гирлянды и прочее? Ни одном нормальному человеку уже не придет в голову проектировать что-то из этого с лампами накаливания...
 | 
|  | Дата: 30 Дек 2009 20:55:28 
    # 
 Из за этого галогенка и диод с одинаковой яркостью свечения......
 А с одинаковой потребляемой мощностью? ;-)
 | 
|  | Дата: 30 Дек 2009 20:58:34 
    # 
 RN3ZF
 Если у кого-то основной критерий - цена, то это не значит, что у всех и всегда так.
 | 
|  | Дата: 30 Дек 2009 22:56:36 
    # 
 Интересно, а замены галогенкам в автомобильных фарах еще не придумали? Вроде бы уже чуть ли не 100Вт светодиоды существуют, и свет у них направленный... Или из-за низкой теплоотдачи они не применяются в серийных автомобилях?
 
 Насчет фонарей, я отказался от галогеновых. Пользуюсь честным односветодиодным 1Вт фонарем - доволен. Светит отлично, а с учетом, что нужен он несколько раз в год, но активно - никакого желания возвращаться к галогеновым или классическому железнодорожному с лампой накаливания не возникает.
 | 
|  | Дата: 31 Дек 2009 00:35:22 · Поправил: ats52 (31 Дек 2009 00:41:48) 
    # 
 Посмотрел спектр на СД белых светодиодов, равномерный (у ламп "дневного " света он прерывистый). Так что можно сказать, что они более близки к дневному. В фонарях я уже давно их использую, а для комнатного освещения задумываюсь. Покупать готовое - пока жаба душит. Сам сделал на пробу из 20 китайских диодов по 4р с питанием от 220.  Светят , но для нормального освещения 10м комнаты надо значительно больше. для дежурного света и 10 хватит.
  | 
|  | Дата: 31 Дек 2009 00:35:30 
    # 
 | 
|  | Дата: 31 Дек 2009 06:50:49 
    # 
 | 
|  | Дата: 31 Дек 2009 10:26:34 
    # 
 Как я понел Вы поставили 15Вт ные светодиоды?
 Можно узнать за сколько покупали? Я покупал 18 ваттный светодиод (PF6M-18LWP-6SC) летом 2008 года за 950 рублей.
 | 
|  | Дата: 31 Дек 2009 11:05:34 
    # 
 Друзья, так сколько же стоит этот чудный светодиод на 15 ватт? Не пойму зачем надо регистрироваться в интернет магазине что бы цену посмотреть? Спектр ф топку!  Щас моник стоит плоский, там лампы газоразрядные, ацкий ломатель глаз человеческих! В топку лампы! Светодиоды рулят или накаливания, но не газоразрядные! Скорее бы уже выгорели к фигам, что нить смудрю более правильное.
 | 
|  | Дата: 31 Дек 2009 13:11:31 
    # 
 | 
|  | Дата: 31 Дек 2009 13:55:16 
    # 
 | 
|  | Дата: 31 Дек 2009 21:14:34 
    # 
 RN3ZF
 галогенка и диод с одинаковой яркостью свечения
 
 Ага, а насколько быстрее галогенка при одинаковой яркости опустошит аккумулятор? Мы ведь про ручные фонарики говорим, автомобильный аккум с собой носить не будешь. И перегорают лампочки в самый неподходящий момент. А цена... Если нужен хороший фонарик, пара десятков вечнозелёных никакой роли не играют.
 | 
|  | Дата: 31 Дек 2009 23:30:14 
    # 
 Я считаю, что сколько людей - столько и мнений. Каждый выбирает свою истину....
 |