| Автор | 
Сообщение | 
| 
 | 
   Дата: 25 Дек 2008 20:49:59 
    #    
    
     
    Всем Здравствуйте! давно беспокоит вопрос, можно ли сделать вот так:
   
Кабель сейчас дорогой, а по 20 метров на антенну каждого диапазона просто ужас тратить(( Вот, хочу спросить, как работает такая антеннка и как лучше - отдельный полуволновый или все на один кабель, особо хуже не будет? как отразится на волновом? Кто-нибудь  пробывал такое?  | 
| 
 | 
   Дата: 25 Дек 2008 21:01:28 
    #    
    
     
     работать будет! Проверено
 
 возможны взаимные влияния кратных диапазонов при настройке
  | 
| 
 | 
   Дата: 25 Дек 2008 21:12:26 
    #    
    
     
     но особо так нечего???
  | 
| 
 | 
   Дата: 25 Дек 2008 21:34:27 
    #    
    
     
     смотря какие цели и задачи преследуете.
 конечно ничего будет
  | 
| 
 | 
   Дата: 25 Дек 2008 21:58:20 · Поправил: ra1amw (25 Дек 2008 21:58:43) 
    #    
    
     
     Хорошо будет работать на одном из диапазонов.
 На остальных так себе.
 Но если не заморачиваться с настройкой, то можно делать.
 Я делал двойную на 80/40 м.
 Работала отлично. Были интересные DX связи на 80 с USA, на 40 с Ю.Америкой.
 Но когда в руки попал КСВ метр, на 80 был 1,5 на 40 м  4.
  | 
| 
 | 
   Дата: 25 Дек 2008 22:06:35 
    #    
    
     
     у меня как то просто получилось.
 В свое время из Косово на такой вещал.
 Сначала на один диапазон настроил, потом приделал полотна другого диапазона и настроил их и тд.
 
 ну а потом в корне изменил конструкцию и перешел на другую антенну в связи со сменой места дислакации
  | 
RN3ZFУчастник
    с дек 2004 из Белгорода, а зовут меня - Константин Сообщений: 4849
  
     
 | 
   Дата: 25 Дек 2008 22:18:05 
    #    
    
     
     Сейчас использую этот вариант на два диапазона 160 и 80. Полотна под 180 градусов рассположены крестом. Подвес 12,5 метров - результаты хорошие.
  | 
| 
 | 
   Дата: 25 Дек 2008 22:20:59 
    #    
    
     
     DEN
 Денис привет, обратно на службу не тянет?
 По Косово разным ездил...
 Романтика блин
  | 
| 
 | 
   Дата: 25 Дек 2008 22:26:49 
    #    
    
     
     DEN
 не обижайся, я по-доброму :-)
  | 
| 
 | 
   Дата: 25 Дек 2008 22:29:56 
    #    
    
     
     Суррогат, конечно. 
  Согласование, может какое-нибудь и будет. Однако-ж, ДН будет бог-весть какая, в смысле непрогнозируемая, особенно на вч-поддиапазонах.
  | 
| 
 | 
   Дата: 25 Дек 2008 22:52:10 
    #    
    
     
     bazin,привет, неа! Дурак был,вот и поехал. Ща бы ни в жизнь.
 Лучше дома.
  | 
| 
 | 
   Дата: 25 Дек 2008 23:14:50 
    #    
    
     
     молодец. 
 ответ настоящего мужчины
  | 
| 
 | 
   Дата: 26 Дек 2008 19:11:08 
    #    
    
     
     Тоже хотел такую анТенну сделать но - что то так и не решился.....
 
 Кстате какой подвес -по высоте антена должна весеть....???
  | 
| 
 | 
   Дата: 26 Дек 2008 21:35:04 
    #    
    
     
     Попробуйте сначала установить на два САМЫХ интересных для вас диапазона.Послушайте месяц.Потом добавьте еще один или два и сравните.Если на старых диапазонах прием не сильно ухудшился. то добавьте еще и т.д.Главное, чтобы было с чем уже сравнивать. Но в любом случае.два полотна будут работать хорошо. проверено, у меня работает двойной инвертед V на 80/40 Ксв на обоих почти по всему диапазону единичка.Летом планирую добавить 10-ку.Попробуйте!
  | 
| 
 | 
   Дата: 26 Дек 2008 22:22:54 
    #    
    
     
     Xamster, высота стандартная для подвеса диполей- примерно пол волны самого низкочастотного диапазона.
 Ну а на практике как получится :)
  | 
| 
 | 
   Дата: 29 Дек 2008 11:29:09 
    #    
    
     
     сделал 4 ивертара 80,40,20,10м ксв 1-2 мачта 8м.на лифтовой будке +3м работает как из "ПУШКИ".RN4HHI.73
  | 
| 
 | 
   Дата: 04 Янв 2009 23:48:17 
    #    
    
     
     | 
ASHУчастник
    с сен 2006 Жуковский (ko95bo), RN3DAS Сообщений: 2986
  
     
 | 
   Дата: 04 Янв 2009 23:57:43 · Поправил: ASH (04 Янв 2009 23:59:25) 
    #    
    
     
     Whitesnayk
 Плечи инвертеров по разным сторонам света или на одной линии? Хм.. наверное глупость спросил) должны быть в разные стороны, но подключены к одному фидеру, я правильно понял?
 
 Dart
 Супер! Еще бы размеры познать :)
  | 
| 
 | 
   Дата: 05 Янв 2009 00:07:57 
    #    
    
     
     Делал такую в 80-х. Довольно удручающе. W3DZZ лучше. Если остановиться на двухдиапазонном варианте: 80/40 и разнести плечи на 90 градусов, то тогда ещё ничего. Кроме того, как бонус, она заработает и на 15-и метрах.
  | 
| 
 | 
   Дата: 05 Янв 2009 00:13:27 
    #    
    
     
     W3DZZ лучше
 
 Подтверждаю.
  | 
| 
 | 
   Дата: 05 Янв 2009 00:32:22 
    #    
    
     
     | 
ASHУчастник
    с сен 2006 Жуковский (ko95bo), RN3DAS Сообщений: 2986
  
     
 | 
   Дата: 05 Янв 2009 00:57:36 
    #    
    
     
     Dart
 Ну про 1/2 wavelength понятно, интересно какое расстояние по вертикали между плечами на разные диапазоны. Ну и естественно, интересно, что там на пластиковые трубки намотано и в каком количестве:)
 
 Правда там на сайте много информации в том числе и в pdf, на досуге почитаю. Идея понравилась)
  | 
| 
 | 
   Дата: 07 Янв 2009 17:48:06 
    #    
    
     
    Ну и кстати. Ротх. стр. 180, прямо с размерами.
   | 
| 
 | 
   Дата: 22 Янв 2009 15:02:50 
    #    
    
     
     день бодрый.размеры после подгонки 3,5мгц-19,3м,7мгц-10,2м,14мгц-5,15м,28мгц-2,5м.КСВ на всех бендах 1-1,2.услышымся в эфире.RN4HHI.73.
  | 
| 
 | 
   Дата: 14 Сен 2018 16:32:07 
    #    
    
     
     Понимаю, тема древняя :-)
 Но вопрос всё равно есть.
 Завтра хочу соорудить "дипольный вентилятор" :-)
 Подскажите пожалуйста - "после подгонки ... на всех бендах 1-1,2 " я так понимаю имелось ввиду КСВ ?
 Если настраиваем допустим сначала 40-ку то плывут ли остальные диапазоны?
 т.е. если можно то немного подробнее как ее правильно подгонять?
 И заодно какой кабель использовали? Подключали напрямую к плечам вибраторов?
  | 
| 
 | 
   Дата: 14 Сен 2018 17:04:53 · Поправил: plyrvt (14 Сен 2018 17:10:22) 
    #    
    
     
     Промоделируйте в MMANA/4NEC2 свою конструкцию с учетом своей земли. Увидите на какие комплексные сопротивления в разных диапазонах можно рассчитывать и куда будет ДН
 Если не умеете скиньте чертеж
  | 
| 
 | 
   Дата: 14 Сен 2018 17:40:15 · Поправил: ur7hjr (14 Сен 2018 17:43:12) 
    #    
    
     
    В MMANA могу только открыть и посмотреть :-( 
 А сделать хочу по вот такому чертежу:
   
Нашел вот на этой страничке:
 http://www.i1wqrlinkradio.com/category/proj/dipolo_6_bande.html
Мачта деревянная находится будет на крыше двухэтажки.
 Высота подвеса будет около 14-ти метров (от земли до конца мачты.)
 Дом два этажа высота 7 метров плюс крыша шиферная высотой 3 метра и плюс еще деревянная мачта метров 4-6  | 
| 
 | 
   Дата: 14 Сен 2018 20:42:02 · Поправил: plyrvt (14 Сен 2018 22:23:06) 
    #    
    
     
    https://ypylypenko.livejournal.com/36849.html
тут *.nec файл для 4NEC2 и примеры ДН и импедансов на разных бэндах.
 Угол можно менять в переменной 'angle'. Сейчас там 30 градусов, что дает высоту подвеса концов самого длинного сегмента 4.8 метра
 У антенны есть много минимумов при нагрузке на 75 Ом, но они неточно совпадают с нужными диапазонами.
 Отчасти это неоднозначность чертежа. Я взял длины из чертежа для паралельных участков (переменные L1..L6)
 Сходятся они на +-0.5 метра, а потом от них идут в пучок по 6 отрезков 41-42 см и сходятся к питательному отрезку 20=+-10 см
 Т.е. полная длина от генератора до конца получилась на 51-52 см больше чем на чертеже
 Играйтесь с углом 'angle' и длинами L1...L6.   | 
| 
 | 
   Дата: 14 Сен 2018 22:48:59 
    #    
    
     
    Спасибо за участие. Посмотрел Вашу страничку с расчетами. Красиво.
 Посмотрим как будет живьем :-) Только у меня не получиться сделать как у Вас на картинке от центра диполей в сторону на 1 метр и потом вниз. Я могу сделать только сразу от мачты и наклоном вниз, как на исходной картинке.
 У меня по месту есть возможность опустить лучи только параллельно скатам крыши.  
 Завтра если не будет дождя попробую залезть на свою крышу.
 Заодно и ревизию своей УКВ-шной антенны проведу.
 Кстати центр диполей как раз хочу поцепить за макушку моей УКВ-шной "4-х этажки" :-) только сверху к ней еще 2-х метровую палку прикручу.
 Видео этого места (УКВ-шной антенны на моей крыше) тут:  https://youtu.be/2Q6Z2K0cT2M?t=240
Анализатор тоже в хозяйстве есть, поэтому тоже сделаю подлиннее лучи, и буду понемногу укорачивать.
 Да, кабель у меня будет 50-омный но учитывая, что лучи будут скорее как у инвертед V то сопротивление кабеля возможно и подойдет.  | 
| 
 | 
   Дата: 14 Сен 2018 22:53:02 · Поправил: plyrvt (14 Сен 2018 22:55:55) 
    #    
    
     
     Я могу сделать только сразу от мачты и наклоном вниз, как на исходной картинке
 это непринципиально и можно быстро в модели подправить
 
 Посмотрел Вашу страничку с расчетами. Красиво. 
 и что же там хорошего увидели? Импеданс и реактанс скачут, ДН светит куда угодно с глубокими провалами.
 Гипотетически такое как-то можно согласовывать имея АСУ на антенне перед кабелем. С КСВ=5...10 на коаксиальный кабель хороших результатов не будет.
 Плюс там в схеме надо балун. А балун на такие частоты это феррит. А феррит с сильным реактансом нагрузки не дружит
  |