| Автор | 
Сообщение | 
| 
 | 
   Дата: 03 Мар 2009 21:39:30 
    #    
    
     
     Кстати, на 800МГц вроде разрешили 2Вт для телеметрии, была тут недавно тема по этому поводу.
  | 
| 
 | 
   Дата: 03 Мар 2009 21:40:13 
    #    
    
     
     Да много чего меняет, сколько можно писать. Если Вы утверждаете всем что там строго 10 мВт, то о каких разбросах может речь идти. Когда выясняется что уже не 10 а 14, в голову приходят мысли. Я понимаю прекрасно что это не та разница. По этому и говорю о корректных измерениях. На то они и измерения.
  | 
| 
 | 
   Дата: 03 Мар 2009 21:44:04 · Поправил: Rulez Reloaded (03 Мар 2009 21:44:14) 
    #    
    
     
     UA1CHN
 
 Да много чего меняет, сколько можно писать
 
 Ну тогда расскажите, пожалуйста, народу, на что же влияет изменение мощности с 10 до неких абстрактных 14 мВт.
  | 
| 
 | 
   Дата: 03 Мар 2009 21:46:15 
    #    
    
     
     Rulez Reloaded
 
 Это влияет на общую картину проводимых измерений.
  | 
| 
 | 
   Дата: 03 Мар 2009 21:55:17 
    #    
    
     
     UA1CHN
 Просто очень странно. На первых фото показометр показывает 9 мВт, при этом кабель подсоединён напрямую. Во втором случае в разрыве кабеля кусок текстолита, с детектором. Явно вносит потери. При этом на выходе 11 мВт. Остаётся предположить что агрегат работает не корректно.
 
 Это разные передатчики.
  | 
| 
 | 
   Дата: 03 Мар 2009 21:56:44 
    #    
    
     
     UA1CHN
 
 Это влияет на общую картину проводимых измерений.
 
 Ага. А если точнее, то на сознание недоверчивых Питерцев.
  | 
| 
 | 
   Дата: 03 Мар 2009 21:57:27 
    #    
    
     
     Так может тогда и мощности у всех разные. Там где поближе 10 мВт, где подальше... Да ещё Каналы волновые, плюс мшу. Вообще непонятно чего спорим.
  | 
| 
 | 
   Дата: 03 Мар 2009 22:04:59 
    #    
    
     
     UA1CHN
 
 Ну сделайте подобную систему или назовите аналогов.
 Ну или если так интересно можете найти   передатчик 202 системы (их много в Питере
 работает) измерить перемерить его , а тогда уже делать выводы.
  | 
| 
 | 
   Дата: 03 Мар 2009 22:14:03 
    #    
    
     
     Подобную систему делали 3 года назад. Проводилась в рамках НИР. Есть 2 толстенных отчёта. Железо было реализовано. Работало только не в стандартном диапазоне и размеры были поменьше. Ещё мощность была несколько больше, т.к. штука должна была работать в условиях преднамеренных помех. Будете в питере , могу показать железку.
 
 Выводы которые необходимо я уже сделал давно.
  | 
| 
 | 
   Дата: 03 Мар 2009 22:17:09 · Поправил: Maxwel (03 Мар 2009 22:31:09) 
    #    
    
     
     202 система тоже работает в условиях преднамеренных помех.
 Направленные антенны были поставлены что бы посмотреть потенциальные возможности
 системы.
 А так и с коллинеаром 5 дБ эти же 70 км перекрываются.
 Сейчас передатчик работает с 15 метровым старым кабелем типа RG8 + 2 переходника.
 Потери не менее 3 дБ, так что до антенны доходит в лучшем случае 5 мВт.
 Сигнал принимается за 75 км с приличным запасом.
 На базе 120 метров кабеля. И всё это в условиях Москвы.
  | 
| 
 | 
   Дата: 03 Мар 2009 22:29:35 
    #    
    
     
     Циферки интересные :) Интересно, 5Вт усилка и антенн разумной величины хватит чтоб через Луну или тропосферное рассеяние поймать сигнал? :)
 
 
 Недавно Сергей Георгиевич Жутяев RW3BP , провёл в цифре связь при 1 Вт мощности на 1296 МГц. На одной стороне был супрал оффсетный 2.4 х 2.7 метра а на другой осесимметричная парабола 3 метра вроде .
  | 
| 
 | 
   Дата: 03 Мар 2009 22:36:41 
    #    
    
     
     Будете в питере , могу показать железку. 
 
 Показать или продемонстрировать в действии?
  | 
| 
 | 
   Дата: 03 Мар 2009 23:07:06 
    #    
    
     
     Недавно Сергей Георгиевич Жутяев RW3BP , провёл в цифре связь при 1 Вт мощности на 1296 МГц. На одной стороне был супрал оффсетный 2.4 х 2.7 метра а на другой осесимметричная парабола 3 метра вроде .
 Тоесть это осуществимо, а то что-то в голове засело, что для ЕМЕ используют полкиловатта при нехилых стеках антенн.
  | 
| 
 | 
   Дата: 03 Мар 2009 23:19:50 
    #    
    
     
     Maxwel
 
 
 Продемонстрировать не могу, т.к основной макет ушёл представителю заказчика а второй полуразобран. За-то есть все протоколы испытаний с военной приёмкой и.т.д. Есть сами железки. Есть фотографии в отчётах сделанные с прибора N9020 и других. Короче говоря всё как положено.
  | 
| 
 | 
   Дата: 03 Мар 2009 23:23:32 
    #    
    
     
     Sergey4565
 
 
 От диапазона многое зависит. Например на 3см в основном используют 35-50 Вт. Есть конечно станция и 1 кВт - DL0SHF. 
 
 Реально можно работать при оффсете 1.65 и мощности 40 Вт на 5760 МГц .
  | 
| 
 | 
   Дата: 03 Мар 2009 23:37:55 
    #    
    
     
     Rulez Reloaded
 
 А в этой системе нет возможности ретрансляции?
  | 
| 
 | 
   Дата: 03 Мар 2009 23:39:42 · Поправил: Rulez Reloaded (03 Мар 2009 23:42:54) 
    #    
    
     
     UA1CHN
 
 А в этой системе нет возможности ретрансляции?
 
 Теоритически - возможно. По крайней мере, у них был такой опыт, если я ничего не путаю.
 
 P.S.
 Сейчас вы будете развивать версию, что народ дурят ретрансляцией?
  | 
| 
 | 
   Дата: 03 Мар 2009 23:57:43 
    #    
    
     
     Rulez Reloaded
 
 Нет, думаю всем понятно что это не так.  Как сказал один из участников форума, здесь каждый думает что знает больше чем другие , а остальные вообще полный ноль. Я ответы на свои вопросы получил. Дальше обсуждать с Вами эту тему не вижу смысла.  По крайней мере пока подобное уст-во не попадёт ко мне в руки, а потом может и необходимость отпадёт.
  | 
| 
 | 
   Дата: 04 Мар 2009 02:57:17 
    #    
    
     
     sergo2007 
 Проверьте зрение. 
 На тетронике выставлено 
 
 100 mV ----------500ms
 
 
 Ну так это цена деления.... а их я около 30 вижу.
  | 
| 
 | 
   Дата: 04 Мар 2009 05:14:53 
    #    
    
     
     Rulez Reloaded
 Если использовать цифровую обработку сигнала с накоплением, то конечно можно ЗАФИКСИРОВАТЬ сигнал и гораздо меньше уровня шума, математика однако.
  | 
| 
 | 
   Дата: 04 Мар 2009 06:00:40 
    #    
    
     
     sergo2007
 Какие еще деления? 100 мВ в клетке, максимум там две с половиной клетки.
  | 
| 
 | 
   Дата: 04 Мар 2009 15:10:31 
    #    
    
     
     Интересно, как вообще может работать ЛЮБАЯ радиосистема на такой загаженной (просто насмерть) частоте как 433.920, дальше 300 метров? Да и на других соседних частотах (в пределах ЛПД диапазона) помойка ненамного лучше. Откуда дальность в 10-20-30 км, причем СТАБИЛЬНО (что является главным условием для охранной системы; Нестабильная она никому не нужна).
  | 
| 
 | 
   Дата: 04 Мар 2009 15:11:31 
    #    
    
     
     Soman
 
 Расскажу на днях.
  | 
| 
 | 
   Дата: 04 Мар 2009 15:24:25 
    #    
    
     
     RA9YTJ Так цимус в том что нетолько можно зафиксировать, а ещё и работать передавая инфу. Про етот Риф уже было тем, уже помойму давно грилось, что дальность в обмен на скорость не такая уж и дикость, но имхо всё пошло по третьему или какому там кругу. Ну и ладно.
  | 
| 
 | 
   Дата: 04 Мар 2009 18:11:52 · Поправил: Rulez Reloaded (05 Мар 2009 12:52:16) 
    #    
    
     
     | 
| 
 | 
   Дата: 04 Мар 2009 19:55:08 
    #    
    
     
     Rulez Reloaded Отчёт отличный, 50 полоса 60 скорость значить psk-4 как вариант на моду. Узкая полоса требования к стабильности, да понятно вобщем, как и ожидалось всё нормально. Ни каких фокусов, ну вобщем смысле, деталито оно конешно там ноу хау всякие могут быть.
  | 
| 
 | 
   Дата: 04 Мар 2009 20:02:33 · Поправил: Rulez Reloaded (04 Мар 2009 20:03:56) 
    #    
    
     
     Mesh
 
 Спасибо.
 
 Технические подробности компания разглашать не готова.
 
 А так, конечно, было бы интересно узнать что там в эти сигналах. Особенно, учитывая тот факт, что тут есть толковые сигнальщики.
  | 
| 
 | 
   Дата: 04 Мар 2009 20:09:01 
    #    
    
     
     Дык как обычно всё упирается в достоверном матерьяле, коды конешно врядли хакнем, а моду так это вполне. Да и страно всего столько про етот Риф и не одной записи.
  | 
| 
 | 
   Дата: 04 Мар 2009 20:15:32 
    #    
    
     
     Mesh
 
 А такую штуку вообще можно записать (допустим она будет без ППРЧ)? А ведь звук. карты по тактовой гуляют Герц так до сотни. Или это ничему не помешает особо?
  | 
| 
 | 
   Дата: 04 Мар 2009 20:22:05 
    #    
    
     
     9CXX Ну тут ето. Слишком обожествлять етот режим тоже не надо. Ничего там сильно необычного быть не должно, psk-31 нормально ж пишитеся и принимается, тут примерно тож самое. Всё что нужно записать имено Риф, а не кажется Риф или вроде ето Риф. Ну и постаратся избежать косяков при записи, лутчше i/q или If или ssb на совсем крайняк.
  |