| Автор | 
Сообщение | 
| 
 | 
   Дата: 16 Дек 2008 16:08:25 
    #    
    
     
     | 
| 
 | 
   Дата: 16 Дек 2008 16:25:57 
    #    
    
     
     UTU1589
 хм, интересно, получился "стакан" или j-антенна?
  | 
| 
 | 
   Дата: 16 Дек 2008 16:39:18 
    #    
    
     
     Из описания там все должно быть понятно. Это два независимых полуволновых вибратора, в которых кабели продеты через трубчатую "противовесную" часть.
  | 
| 
 | 
   Дата: 16 Дек 2008 16:51:32 
    #    
    
     
     Нормально, практично, экономично.
  | 
| 
 | 
   Дата: 16 Дек 2008 17:22:55 
    #    
    
     
     Братья-славяне не пропадут!))  Тока окислится это всё скоро.И не пойму,как  пайка осуществляется-флаконы то алюминиевые. Все флюсы,которые я пробовал,через год превращают металл в труху.
  | 
| 
 | 
   Дата: 16 Дек 2008 17:40:56 
    #    
    
     
     Радиал, флаконы стальные, и на это в описании обращается особое внимание. Вот только насчет коррозии я тоже боюсь. Хоть и закрасил все хорошенько и внутри и снаружи, но все равно не доверяю. Поэтому зоны стыков я замазал герметиком, а после первой покарски еще изолентой обкрутил, и потом покрасил все еще раз уже поверх изоленты...
  | 
| 
 | 
   Дата: 16 Дек 2008 18:02:41 
    #    
    
     
     Иногда возле подвальных типографий можно набрать толстых фотобарабанов из аллюминия, думаю тоже бюджетный вариант широкополосной УКВ антенны может получиться, только мне что-то давно они не попадались. Паять не обязательно наверное, можно просверлить и болтовое подключение сделать. Можно и EH-антенну сделать из этих барабанов, конструктив похожий кстати, а за счёт меньшего количества диэлектрика, необходимого для сборки конструкции (можно минимальными пластиковыми распорками обойтись), добротность будет выше, мне кажется получится не хуже, чем с фольгой из меди.
  | 
| 
 | 
   Дата: 07 Июл 2019 04:16:27 
    #    
    
     
     Итак, 11 с гаком лет позади, снял антенну для перемещения на новую локацию. И знаете, вполне себе жива старушка. Аэрозольная краска местами подвела, но где и поржавело, то совсем слегка, еще столько же без всякого обслуживания простоять могла вполне.
 
 И обычный строительный силикон с уксусом оказался абсолютно не агрессивным. Все, что было им покрыто, сохранилось идеально, гораздо лучше, чем под краской.
 
 Думаю при реставрации не красить, а обтянуть термоусадкой. Кто в курсе, как она относится к прямому солнечному свету в течении 10+ лет?
  | 
| 
 | 
   Дата: 07 Июл 2019 20:27:15 
    #    
    
     
     Люминий паяется !  Правда , коаксиал в землю закапывался , дабы в нем К-120 свои  частоты перегоняло.
 
 А насчет фотобарабанов - спасибо , появилась возможность набрать.
 
 Термоусадку лучше черную. И с подклеивающим слоем внутри .
  | 
| 
 | 
   Дата: 08 Июл 2019 05:29:47 
    #    
    
     
     Люминий паяется !
 Паяется, конечно. Но отмыть его потом так, чтобы не рассыпался через пол года, еще постараться нужно. В данном случае внутри конструкции неизбежно останется флюс, который съест все к чертовой бабушке.
  | 
| 
 | 
   Дата: 08 Июл 2019 09:28:00 
    #    
    
     
     А вот интересно, если я оба кабеля выведу не сбоку из трубы перпендикулярно ей, а опущу их вниз внутри трубы до самого низа, и выведу их из нижнего конца канализационной трубы, это не ухудшит работу  обоих антенн?
  | 
| 
 | 
   Дата: 08 Июл 2019 09:30:42 · Поправил: killer258 (08 Июл 2019 10:53:05) 
    #    
    
     
     и ещё наверное, внутри канализационной трубы в разрез  кабеля 433 мгц-овой антенны врезать  кабельный антенный усилитель, для компенсации затухания в нём (ну, это если только для мониторинга. а такая антеннна , она  скорее всего, предназначается именно для этого, имхо)
 
 И ещё я добавил бы наверное, третий этаж у этой антенны, на участок 800-1500 мгц
  | 
| 
 | 
   Дата: 08 Июл 2019 22:11:27 
    #    
    
     
     А вот интересно, если я оба кабеля выведу не сбоку из трубы перпендикулярно ей, а опущу их вниз внутри трубы до самого низа, и выведу их из нижнего конца канализационной трубы, это не ухудшит работу обоих антенн?
 Это убьет нижнюю антенну.
 
 И ещё я добавил бы наверное, третий этаж у этой антенны, на участок 800-1500 мгц
 Третий этаж не получится как раз из-за кабеля. Тут только отдельный модуль со своей траверсой.
  | 
| 
 | 
   Дата: 09 Июл 2019 12:52:52 
    #    
    
     
     Это убьет нижнюю антенну. 
 
 я так понимаю, из-а близости чужого кабеля  к поверхности одного из плеч вибратора. А увеличение диаметров вибраторов сможет решить эту проблему?  Ну, скажем, использовать в качестве материала для широкополосных диполей оцинкованные вёдра.
  | 
| 
 | 
   Дата: 09 Июл 2019 16:01:08 
    #    
    
     
     я так понимаю, из-а близости чужого кабеля к поверхности одного из плеч вибратора
 Не из-за близости как таковой, а из-за того, что у нормального вибратора ток течет только по наружной поверхности. Затекать внутрь у него нет никакого интереса.
 
 А вот если внутри протянуть кабель, который имеет заземленный экран, то интерес к затеканию у тока появится, и он сразу же туда потечет. Этот ток во-первых противоположный по направлению к поверхностному, а во-вторых он будет иметь емкостный характер, что превратит параметры вибратора черти во что. А в-третьих получится затекание на оплетку фидера.
 
 использовать в качестве материала для широкополосных диполей оцинкованные вёдра
 Наращивание диаметра имеет предел. Когда толщина труб становится близкой к их длине, свойства антенны кардинально меняются.
  | 
| 
 | 
   Дата: 09 Июл 2019 16:15:46 
    #    
    
     
     Если антенна хорошо себя зарекомендовала, почему бы не сделать её из нормальных алюминиевых трубок подходящего диаметра?
  | 
| 
 | 
   Дата: 09 Июл 2019 21:55:23 · Поправил: UTU1589 (09 Июл 2019 21:59:29) 
    #    
    
     
     Если антенна хорошо себя зарекомендовала, почему бы не сделать её из нормальных алюминиевых трубок подходящего диаметра?
 Можно и так, никто не запрещает. Но полтора метра (а на самом деле -- два) алюминиевой трубы диаметром 50 мм стоит около 20 долларов, а флаконы можно найти совершенно бесплатно. Да и см. название темы, материал -- это основная фишка всей конструкции.
 
 P.S.
 А еще к трубе будет гораздо сложнее надежно подключить фидер, и заглушить торцы тоже будет непросто.
  | 
| 
 | 
   Дата: 10 Июл 2019 08:19:13 · Поправил: killer258 (10 Июл 2019 08:52:06) 
    #    
    
     
     максимум, что можно предложить- это алюминиевые трубы от шланга пылесоса. Их часто выбрасывают по тем или иным причинам и поэтому в мусоре встречаются (но правда, нужна расторопность, так как их очень быстро находят  мигранты и сдают всё в  цветмет). У меня такая  одна  антенка сделана из них, как толстый диполь, кабель выходит из нижнего  плеча.
 А вообще , имхо, всё это надо бы конечно,помещать в какой-нибудь  пластиковый чехол, чтоб под дождями не происходило коррозии
  | 
| 
 | 
   Дата: 10 Июл 2019 09:22:02 · Поправил: Wavetek (10 Июл 2019 10:21:31) 
    #    
    
     
     Честно сказать вызывает сомнение восхитительной работы этой антенны.Глядя на конструктив  и "супер исполнение",похоже все размеры взяты на глаз и отмерены шагами и о попадании на нужную частоту можно только догадываться.Простейший гп из лыжной палки ,напиленный за полчаса,однозначно сразу попадёт в резонанс и будет предсказуемо работать.А принимать будет на всё,хоть на щуп ,хоть на кострюлю.Весь вопрос,КАК?
 Ставил для эксперимента 2 четвертушки:излучатель из лыжной палки(одной палки хватит на 2 антенны),противовесы из полёвки и являлись элементом растяжки деревянной мачты,их завёл на тв смеситель мв-дмв и как ни странно работало без проблем.Совершенно не пришла мысль спаять балоны от пены ....
 Никаких камней в адрес ТС.Просто выкладывать такое реально из мусора ,честно сказать я бы постеснялся....Ведь всёравно никто никогда это не будет делать,тратя кучу припоя и орудуя наждаком.Это как себя нужно не любить,чтобы поехать на городскую свалку и искать там балоны от дихлофоса.Можно было ещё набрать фольги от сигаретных пачек и обмотав скалку ,накрутить трубы....
 Кстати,можно антенну сделать вообще без участия металла.У меня такая работает на 145 и 433.Cтоимость 2х полторашек пива.Делается за 5 мин,антивандальная и никто никогда не украдёт.Без проблем слышу и передаю  до 50км...
  | 
| 
 | 
   Дата: 10 Июл 2019 10:10:49 · Поправил: killer258 (10 Июл 2019 10:13:14) 
    #    
    
     
     а ещё есть толстые металлопластиковые водопроводные трубы. Там и металл есть, и пластиком защищено от влаги, белые снаружи. И длина любая -хоть три метра. Только коэффициент укорочения неизвестен, но это можно потом на измерителе АЧХ выяснить. И присоединяться к этой  фольге , которая в толще трубы, довольно проблематично, поскольку она совершенно не лудится
  | 
| 
 | 
   Дата: 10 Июл 2019 10:14:53 
    #    
    
     
     А стоит ли оно того?
 Вы лично будете такое делать?
  | 
| 
 | 
   Дата: 10 Июл 2019 10:36:52 · Поправил: killer258 (10 Июл 2019 10:51:39) 
    #    
    
     
     У меня лично одна такая уже была когда-то сделана ради интереса, правда, замучился пластик стругать, чтобы до фольги добраться  там, где к ней надо присоединять кабель. Прижимал провода к металлизации железными хомутами, другого способа не приходило в голову.  поработала где-то год на крыше, ничего особенного правда она не  дала, потом  другую антенну надо было попробовать , поставил вместо неё, так как другой мачты не было.
  | 
| 
 | 
   Дата: 10 Июл 2019 10:50:46 
    #    
    
     
     замучился пластик стругать, чтобы до фольги добраться
 ничего особенного правда она не дала, 
 
 Потраченные время и усилия должны оправдать желания
  | 
| 
 | 
   Дата: 10 Июл 2019 10:54:43 · Поправил: killer258 (10 Июл 2019 10:56:13) 
    #    
    
     
     но оправдает или нет, это можно понять только после того, как  изготовишь и испытаешь. И у кого-то может, лучше получится, чем у меня.
 Ммана с металлопластиковыми трубами работать не умеет
  | 
| 
 | 
   Дата: 10 Июл 2019 11:18:08 · Поправил: Wavetek (10 Июл 2019 11:34:42) 
    #    
    
     
     | 
| 
 | 
   Дата: 10 Июл 2019 23:07:20 · Поправил: UTU1589 (11 Июл 2019 04:27:20) 
    #    
    
     
     Честно сказать вызывает сомнение восхитительной работы этой антенны
 Про восхитительную работу никто никогда не писал. Антенна -- заурядный полуволновый диполь, каких восхитительных качеств можно ждать от простого диполя?
 
 Глядя на конструктив и "супер исполнение",похоже все размеры взяты на глаз и отмерены шагами и о попадании на нужную частоту можно только догадываться
 У вибратора с подобным соотношением длины и толщины полоса пропускания получается такой, что можно вообще не мерить.
 
 тратя кучу припоя
 О да, это реально проблема.
 
 Это как себя нужно не любить,чтобы поехать на городскую свалку и искать там балоны от дихлофоса
 Каждый сам определяет для себя степень автолюбви. То-то сегодня полно любителей, которые даже кабель к штеккеру сами не припаяли в жизни. Слишком сильно любят себя даже чтобы паяльник в руки взять.
 
 А стоит ли оно того?
 Вы лично будете такое делать?
 Не нужно всех по себе мерить. По данной конструкции я получал массу вопросов от людей, которые собирались ее повторить.
 Сам я в деньгах не нуждаюсь (программист со стажем, зарплата хорошая и в валюте), но собрать что-то полезное из чего-нибудь бесполезного и/или совершенно не для того предназначенного, считаю интересным. Даже если для этого нужно немного испачкаться.
  | 
| 
 | 
   Дата: 10 Июл 2019 23:12:58 
    #    
    
     
     Антенны из пивных банок распространены и по сей день, даже несмотря на цифровизацию телевидения :)
  | 
| 
 | 
   Дата: 11 Июл 2019 04:35:56 
    #    
    
     
     Кстати, при реставрации я изначально решил подкорректировать размеры в соответствии с коэффициентом укорочения, обусловленным соотношением диаметра и лямбды. И в процессе изучения этого вопроса всплыл не слишком известный факт. По мере роста толщины труб, волновое сопротивление полуволнового диполя заметно уменьшается, достигая в данном случае около-50-омных значений. Т.е. такая антенна уже не 73-омная, как сферический диполь в вакууме из учебника. 2-метровая часть получается примерно 53 ома, а 70-сантиметровая и вовсе 46. Так что никаких согласований с 50-омным кабелем не нужно.
  |