| Автор | Сообщение | 
|  | Дата: 30 Мар 2010 01:24:07 
    # 
 А никто не говорил,что там нет ещё и медных трубок!))
 
 Медная трубка у вас там должна стоять в качестве стакана. Это не считается.
 | 
|  | Дата: 30 Мар 2010 10:23:47 
    # 
 Там не трубка в качестве стакана ,а проволочки. Для экономии)). Но меди там хватает -на излучателях.Там дополнительные расширители для корректировки амплитудного распределения. Ну вот,всю тайну выдал).
 | 
|  | Дата: 31 Мар 2010 01:19:12 · Поправил: Triazalon (31 Мар 2010 01:22:57) 
    # 
 Там дополнительные расширители для корректировки амплитудного распределения. Ну вот,всю тайну выдал)
 
 Для меня это не тайна. Профессионалы знают почему загадочная коллениарка никогда не работает у радиолюбителей. Но вам советую про это не распространятся, иначе никто не даст за неё 350-450$.
 | 
|  | Дата: 31 Мар 2010 15:34:15 
    # 
 Triazalon
 Почему? Много или мало?)
 | 
|  | Дата: 31 Мар 2010 19:59:24 
    # 
 в радиокружках домов пионеров, но антенна 3 по 5/8 действительно у нас популярна
 как у начинающих так и опытных радиолюбителей с серьёзными стеками. Проводились и связи через
 АО51 но только на дальних трассах малых углах к горизонту дальность при расчёте до спутника получалась до 2000км с хвостиком, а 800км в зените над антенной не войти. вот 10-15* к горизонту нормально.
 Несложная антенна, минимум материала, когда делали эти антенны в продаже не чего интересного не было, да и еще не привыкли мы тогда покупать, все делали и доводили до ума своими руками, а сейчас нас приучают только покупать. Вот например в продажу поступила антенна 4 по 5/8 цена почти 7т р.. а материала в ней максимум на 1т. Вот рис двух диапазонной антенны UV 300.
 работают 2 шт в городе неплохо.
 
 Все что выше катушки L6, можно не ставить - оно никаким образом не будет влиять на работу антенны, потому что там не будет тока вообще. Типичная псевдоантенна. К ней не хватает эпитетов "magic", "new conception" и т.д.
 | 
|  | Дата: 31 Мар 2010 20:31:15 · Поправил: Evgeniy61 (31 Мар 2010 20:42:01) 
    # 
 Псевдо не псевдо (UV-300) но трудиться 2й год. Cравнивали на 145.5мГц с BigStar 3 по 5 /8   по SM разницы не было, на 433.500 проводились связи до 300км. Антенн с таким названием есть несколько модификаций, у некоторых есть возможность подстройки, у других нет. L3 и L6 делят антенну на 3 по 5/8. Для обзорной антенны или ретранслятора с диапазона 145.500 на 433.500мГц отрабатывает хорошо.
 | 
|  | Дата: 31 Мар 2010 20:31:33 
    # 
 К ней не хватает эпитетов "magic", "new conception
 super-highgain 99))
 | 
|  | Дата: 31 Мар 2010 22:10:02 
    # 
 Много или мало?
 
 Для радиолюбителей много. А профессионалы возьмут вибраторную решётку.
 
 Я сам хотел взять её для одного дела, но возникла загвоздка с доставкой.
 
 Кстати а какой внешний диаметр стеклопластикового чехла у неё? Не нашёл в характеристике.
 | 
|  | Дата: 31 Мар 2010 23:22:34 
    # 
 Псевдо не псевдо (UV-300) но трудиться 2й год. Cравнивали на 145.5мГц с BigStar 3 по 5 /8 по SM разницы не было, на 433.500 проводились связи до 300км. Антенн с таким названием есть несколько модификаций, у некоторых есть возможность подстройки, у других нет. L3 и L6 делят антенну на 3 по 5/8. Для обзорной антенны или ретранслятора с диапазона 145.500 на 433.500мГц отрабатывает хорошо.
 
 Поставьте на тоже место четверть на 145 - и она будет работать лучше или так же, как Ваша антенна. И кстати будет двухдиапазонной.
 Вы нашли с чем сравнивать - с такой же псевдоантенной Bigstar. Вот когда сравните, например с 4-мя диполями Радиаловскими (которые имеют всего-то 6 дБд усиления), тогда и поговорим.
 | 
|  | Дата: 01 Апр 2010 12:13:04 · Поправил: AFM (01 Апр 2010 12:50:29) 
    # 
 Была возможность сравнить в свое время Diamond F-22, установленный на 10 м. мачте на крыше шестиэтажного дома в центре СПб, и самодельную J-антенну, установленную на коньке того же дома. На дистанции до от 20 до 50 км. коллинеар выигрывал порядка 2-х баллов, не более. По городу J-антенна работала лучше, по силе сигнала- один в один, а мертвых зон было меньше на порядок. ДН коллинеара весьма сильно "заточена" для работы с удаленными станциями.  А вообще мне нравится вот эта  конструкция. Просто, понятно, красиво и эффективно. | 
|  | Дата: 01 Апр 2010 14:34:24 
    # 
 коллинеар выигрывал порядка 2-х баллов
 
 Два балла соответствует 12dB - а это просто сумасшедший прирост.
 | 
|  | Дата: 01 Апр 2010 15:04:47 · Поправил: AFM (01 Апр 2010 15:05:59) 
    # 
 Это всего лишь субъективная оценка, не более ..
 | 
|  | Дата: 01 Апр 2010 15:39:17 
    # 
 А профессионалы возьмут вибраторную решётку
 Некоторым не нравится отношение вперёд-назад 6-7 дБ. У решётки диаграмма не идеально круговая.Кстати а какой внешний диаметр стеклопластикового чехла у неё?
 54 мм.
 Два балла соответствует 12dB - а это просто сумасшедший прирост.
 Не забывайте,что на УКВ баллы по 3 дБ.
 Это всего лишь субъективная оценка, не более ..
 Тем не менее объясняется очень легко. Действительно,у  правильной коллинеарки диаграмма именно "заточена" в горизонт. У J-антенны наоборот-всё размазано непреведи господь как.) Из-за отсутствия симметрирования там излучает всё-и мачта,и фидер,иногда антенна). Так что в городе отражения, полученные с разных сторон, порой играют положительную роль для радиосвязи.
 | 
|  | Дата: 01 Апр 2010 20:25:12 · Поправил: Evgeniy61 (01 Апр 2010 21:01:01) 
    # 
 MALE. Вот когда сравните, например с 4-мя диполями Радиаловскими (которые имеют всего-то 6 дБд усиления), тогда и поговорим.
 
 Cравнить можно но тогда не с четырьмя, а с тремя диполями, данные антенны UV-300 и ВigStar имеют три элемента, в на 145мГц.
 
 Поставьте на тоже место четверть на 145 - и она будет работать лучше или так же, как Ваша антенна.
 
 Извините но с этой формулировкой согласиться только начинающий радиолюбитель, который их
 даже не видел. Лично я знаю около десяти радиолюбителей у которых стояли настроенные четвертушки , ётки и  5/8 , но поменяв их на самодельный ВigStar (модифицированные и конечно настроенный) стали гораздо лучше слышать по приёму  (на р/с Маяк, FT2200, FT 1802, FT8800, IC-706  Alnco135).По передаче разница получалась просто не передать, сравнение с четвертушкой, ёткой и 5/8. А по поводу моей антенны, она такая же моя как и Ваша, просто если бы я один сравнивал можно не верить, но когда столько моих друзей отмечает приличную разницу, о чём  ещё можно говорить.
 | 
|  | Дата: 01 Апр 2010 21:11:38 
    # 
 Cравнить можно но тогда не с четырьмя, а с тремя диполями, данные антенны UV-300 и ВigStar имеют три элемента, в на 145мГц.
 
 Наверное в UV-300 три элемента длиной 5/8 а диполи имеют длину 1/2. Разные излучатели.
 | 
|  | Дата: 01 Апр 2010 23:10:30 · Поправил: MALE (01 Апр 2010 23:11:26) 
    # 
 Cравнить можно но тогда не с четырьмя, а с тремя диполями, данные антенны UV-300 и ВigStar имеют три элемента, в на 145мГц. .
 
 Это почему же ? Я когда вижу децибеллы, написанные на упаковках Бигстара или Анли - прямо оторопь берет...Куда там 4-х дипольной антенне с ее 6-ю дБд :)
 
 Поставьте на тоже место четверть на 145 - и она будет работать лучше или так же, как Ваша антенна.
 
 Извините но с этой формулировкой согласиться только начинающий радиолюбитель, который их
 даже не видел. Лично я знаю около десяти радиолюбителей у которых стояли настроенные четвертушки , ётки и 5/8 , но поменяв их на самодельный ВigStar (модифицированные и конечно настроенный) стали гораздо лучше слышать по приёму (на р/с Маяк, FT2200, FT 1802, FT8800, IC-706 Alnco135).По передаче разница получалась просто не передать, сравнение с четвертушкой, ёткой и 5/8. А по поводу моей антенны, она такая же моя как и Ваша, просто если бы я один сравнивал можно не верить, но когда столько моих друзей отмечает приличную разницу, о чём ещё можно говорить.
 
 Смахивает на семинар по продаже гербалайфа...особенно, когда про "я и мои друзья" :)
 Еще раз - изображенная на картинке антенна работает не лучше, чем четвертушка. Все что выше L6, никак не оказывает влияния на работу антенны - там ток не течет.
 | 
|  | Дата: 02 Апр 2010 22:41:34 · Поправил: Evgeniy61 (02 Апр 2010 22:50:38) 
    # 
 MALE
Все что выше L6, никак не оказывает влияния на работу антенны - там ток не течет.
Ну что поделаеш у Вас не течёт, а у нас всё ОK!
 Каждому по заслугам. ШУТКА!
 (чем площадь атенны в пространстве больше  тем она.................как Лилипут с Гуливером)
      | 
|  | Дата: 02 Апр 2010 23:22:56 
    # 
 Все что выше L6, никак не оказывает влияния на работу антенны - там ток не течет.
 
 
 Подтверждаю - при последовательном питании элементов коллениарной антенны, выше 4 элемента амплитуда тока уже значительно меньше чем у первого.
 
 По-этому выше 4 элемента прирост усиления уже очень мал с каждым добавлением следующего элемента. Переход от 4 элементного последовательно питаемого колинеара к 8 элементному даёт прирост усиления в 1,5dB - что технически и экономически нецелесообразно.
 | 
|  | Дата: 02 Апр 2010 23:25:08 · Поправил: Triazalon (02 Апр 2010 23:27:09) 
    # 
 а как удалять сообщеие? Продублировал случайно и не могу удалить.
 | 
|  | Дата: 02 Апр 2010 23:34:15 
    # 
 Triazalon
 что технически и экономически нецелесообразно.
 
 Это для фирм изготовителей не целесообразно,
 а для брата радиолюбителя всё Целесообразно.
 | 
|  | Дата: 03 Апр 2010 12:11:09 
    # 
 Ну что поделаеш у Вас не течёт, а у нас всё ОK!
 Каждому по заслугам. ШУТКА!
 (чем площадь атенны в пространстве больше тем она.................как Лилипут с Гуливером)
 
 Евгений, Вы перепутали площадь антенны и площадь тока антенны - Айзенберг наверное выгнал бы Вас с экзамена :)
 Еще просьба - никогда на таком серьезном форуме, как радиосканнер не цитируйте картинки из книг  И. Григорова RK3ZK. Григоров учился в ХИРЭ и был первостепеннейшим двоечником - мой коллега учился с ним в одной группе :)
 По Вашей антенне - третий раз говорю, выше L6 ток не течет, индуктивность L6 такова, что она является надежным трапом для токов частоты 145 мГц (про 433 мГц промолчим :)  )
 | 
|  | Дата: 03 Апр 2010 13:38:07 · Поправил: RA6FOO (03 Апр 2010 13:41:58) 
    # 
 Радиал: Не забывайте,что на УКВ баллы по 3 дБ.
 Везде 1 балл = 6 дб или удвоение по напряжению на входе.
 На КВ 9 баллов = 50 мкв на 50 омном и 63 мкв на 75 омном входе,
 на УКВ в 10 раз меньше, 5 и 6,3 мкв соответственно.
 | 
|  | Дата: 03 Апр 2010 23:02:21 · Поправил: Evgeniy61 (03 Апр 2010 23:20:44) 
    # 
 MALE 
 Название темы
 Проверенные самодельные коллинеары на 145 МГц.
  MALEможно Ваш вариант проверенный .
 Да вот ещё один вариант (вероятно тоже нерабочий)
  | 
|  | Дата: 03 Апр 2010 23:56:09 
    # 
 MALE
 Название темы
 Проверенные самодельные коллинеары на 145 МГц.
 MALE можно Ваш вариант проверенный.
 Да вот ещё один вариант (вероятно тоже нерабочий)
 
 Евгений, мой проверенный вариант - использование дипольных систем, что дает явный прирост качества связи, по сравнению с простой антенной. Если дипольную систему поставить нет возможности, то использовать четвертушку или полуволновой штырь - разумеется, согласованный и с устройством предотвращения тока наружной стороны оплетки. Приведенная Вами антенна А1000 так же является псевдоантенной, я что-то там не вижу длины 5/8 на 145, какие-то укороченно-удлиненные проволочки относительно четверти волны соединяются какими-то реактивностями и все это как-то там согласуется типа контуром. Особенно меня умиляют придаваемые к антенне "карты обрезки" - вот так вот просто, обрезав проволочки, имеем немерено усиления  во всем VHF - круто, фаза между элементами - пофигу !!! Телевейв со своими диполями зря кушает свой хлеб.
 Про А1000 я много чего могу рассказать - их много в свое время было поставлено, и когда меняешь ее на простую антенну - четверть или полволны, то связь улучшается. Конденсаторы в А1000 не выдерживают даже смешных мощностей в 50 Ватт, и обычно, нижний конденсатор представляет собой разрыв, или его вообще нет. Еще прикольно смотреть на эти антенны после удара молнии, там обычно часть конструкции испаряется, но КСВ в норме ! :) Еще бывают варианты, когда надо милиционерам работать и в А и в Б диапазонах, тогда инсталлятор обрезает эту антенну посередине, что бы она резонировала в районе 160 мГц - реально же антенна не работает ни в А, не в Б и при переходе на старую болгарскую "морковку", связь улучшается в разы !  :) Евгений, не занимайтесь самообманом, если так уже верите в Вашу антенну, соберите ее, подключите к панормному измерителю КСВ и пройдитесь пальцем по всем элементам - откроете для себя много нового :)
 | 
|  | Дата: 04 Апр 2010 01:49:16 · Поправил: Evgeniy61 (04 Апр 2010 16:50:17) 
    # 
 MALE
 да  от дипольные системы можно получить  достаточно хорошее усиление,
 но не всем это системы подходят, по финансам , по настройке 2,3,4,5диполей, по их креплению, с желательно изоляционной мачтой для  меньшего искажения круговой диаграммы, тем более не имеющих приборов для настройки антенн кроме КСВ.
 
 Что же получается стоят две антенны четвертушка и uv-300, на uv300 постоянная связь 100км, на четвертушку не я не слышу, и  меня в той точке так же не принемают, хотя Вы говорите что псевдоантенна тоже четвертушка, как это можно понять. Почему не слышат. ксв в норме четвертушка заводская.
 
 По поводу А и Б  160мГц это водный транспорт но не .....МВД.  Вы даже не знаите те частоты кому устанавливали р/c .
 По конденсаторам это есть, но только  у "левых" производителей антенн.
 
 Про А1000 я много чего могу рассказать - их много в свое время было поставлено, и когда меняешь ее на простую антенну - четверть или полволны, то связь улучшается.
 
 Может это действительно так , но у меня всё наоборот, при замене "заводских" четвертушек и 5/8  на  А1000, ARX2B связь стала стабильной в тех местах, где почти невозможно было, что либо разобрать при  обеспечение связи с четвертушками.
 Извините не  хочу не о чём спорить, но это так, я больше доверяю практическим наработкам.
 Жаль, что они,  у нас c Вами расходятся, вероятно аномалия.
 | 
|  | Дата: 04 Апр 2010 13:08:16 · Поправил: MALE (04 Апр 2010 13:08:56) 
    # 
 MALE
 да от дипольные системы можно получить достаточно хорошее усиление,
 но не всем это системы подходят, по финансам , по настройке 2,3,4,5диполей, по их креплению, с желательно изоляционной мачтой для меньшего искажения круговой диаграммы, тем более не имеющих приборов для настройки антенн кроме КСВ.
 
 
 Их не нужно настраивать и не нужна диэлектрическая мачта.
 
 MALE
 
 
 Что же получается стоят две антенны четвертушка и uv-300, на uv300 постоянная связь 100км, на четвертушку не я не слышу, и меня в той точке так же не принемают, хотя Вы говорите что псевдоантенна тоже четвертушка, как это можно понять. Почему не слышат.
 
 
 Опять сказки. Если на одну антенну слышат а на другую нет, это при ЧМ модуляции разница в уровне сигнала должна быть хотя бы в 10 дБ, если как Вы говорите "постоянная связь" то запас по энергетике еще больше - хотя бы 20 дБ, что бы не учитывать потери от меняющегося фединга и переотражений, сырого воздуха и т.п.
 20 дБ это из области фантастики !
 
 MALE ксв в норме четвертушка заводская.
 По поводу А и Б 160мГц это водный транспорт но не ...... <>.
 
 
 Совсем не в ту степь :)
 
 
 
 По конденсаторам это есть, но только у "левых" производителей антенн.
 
 
 Anli и есть левый производитель - все антенны собираются в китайсих подвалах
 
 
 у меня всё наоборот, при замене "заводских" четвертушек и 5/8 на А1000, ARX2B связь стала стабильной в тех местах, где почти невозможно было, что либо разобрать при обеспечение связи с четвертушками.
 Извините не хочу не о чём спорить, но это так, я больше доверяю практическим наработкам.
 Жаль, что они, у нас c Вами расходятся, вероятно аномалия.
 
 Не путайте А1000 и АRX2B. ARX2B - почти чесная антенна, если не учитывать пару мелочей, которые разработчики или недопонимали, или посчитали делать нетехнологичным. Но все равно - ARX2B по сравнению с четвертушкой не дает такого прироста, как вы описали - не надо выдавать желаемое за действительное. Максимум того, что получите при переходе с четверти на ARX2B - чуток уменьшится фединг.
 | 
|  | Дата: 04 Апр 2010 16:39:43 
    # 
 Пишите, что хотите, я остаюсь при своём мнении.
 Всё проверено практикой, врать не люблю.
 Дискуссию продолжать не имеет смысла.
 Досвидание  успехов.
 | 
|  | Дата: 04 Апр 2010 16:49:40 · Поправил: tigra (04 Апр 2010 16:52:51) 
    # 
 при замене "заводских" четвертушек и 5/8 на А1000, ARX2B
 Особенный эффект ощущается при замене СТАРОЙ "четвертушки"(Маяк) на НОВУЮ ARX(Cushkraft), ЭТ ТОЧНО!!! ;-)
 Причем вместе с заменой кабеля!!!
 
 А вот за картинки товарища ругать не надо, картинки от дяди Вовы Полякова, "Бенджамин против Франклина", ж.Радио...
 | 
|  | Дата: 04 Апр 2010 16:55:02 · Поправил: Evgeniy61 (04 Апр 2010 19:14:18) 
    # 
 tigra
 Особенный эффект ощущается при замене  "четвертушки"(Маяк)  на ARX
 Да всё верно практикой проверено.
 При замене на ARХ  получилась проблема, две стационарные р/c находящихся на большом удалении, стали слышать друг друга и мешать в проведении связи с переносными радиостанциями по месту дислокации каждой стационарной р/c.
 
 tigra
 А вот за картинки товарища ругать не надо, картинки от дяди Вовы Полякова, "Бенджамин против Франклина", ж.Радио...
 Всё верно В.Поляков.
 
 А по поводу НОВОГО и СТАРОГО. (разьёмов стыковки кабеля с антеннами и самого кабеля антенн всё ясно, что вы имели ввиду, кабели  оставались теми же так как эксплуатировались 2года)
 | 
|  | Дата: 04 Апр 2010 17:52:39 
    # 
 Сарказм не был замечен...;-)
 Ну да ладно!
 С праздником!
 |