Borodaъ
А фразу "пожар возник изза неисправности электропроводки!" такую слышали?
Слышал по российским каналам...Вопрос в том как понимать слово неисправность
1)поломка
2)износ
3)неправильно эксплуатируемая
4)неправильно сделанная :)
Пеленгатор
атмор работает на белорусской вилке и 16А турецкой розетке VIKO! ничо не плавится если часами не гонять нагреватель на полной мощности...
Атмор бывает и трёхкиловатный, для кухни к примеру...или туалета.
А провод какой, 1,5? Интересно коснуться изоляции провода, чтобы оценить температуру, особенно, если Атмор 5кВт,-по дороге в ванну он вполне может обогреть квартиру :)
У нас стандартное подключение 11-12А кондиционеров делается проводом в 2,5 при автомате 16А.
Dominic однозначно прав в неидеальности моей проводки, хотя она сделана хорошими проводами, и напичкана несколькими устройствами аварийного отключения и защиты(см. выше). Я давно поменял 5 кВт Атмор на 2,5 кВт электросолнечный бойлер, где провод 2.5 достаточен. Ваше подключение Атмора опасно, начиная от розетки и вилки, особенно если он 22-23 амперный!
Родная вилка Атмора в сравнении с обычной

Да нет, всё оно конечно работает (до случая). Я вон в детстве подключал люм. светильники телефонной лапшой, один целых десять лет проработал и ничего не сгорело :) Но если всё делать по правилам (хотя мы в России к ним не привыкли, а жаль), подход должен быть более ответственным.
Yupi
Отгорание нуля, к счастью, необязательно приводит к пожару. Вот например когда у нас на площадке отгорел ноль, в моей квартире это выглядело всего лишь как дикая просадка напряжения. Лампочки еле светились. А всё потому, что у меня тогда было 2 холодильника (точнее, холодильник и морозильник), дававшие бОльшую нагрузку, чем у соседа. У соседа же за это время перегорело с полдесятка лампочек (он их ещё пытался по наивности несколько раз менять), а также из видеодвойки вытекла какая-то кипящая жидкость (наверно, электролит :)).
Что касается автомата на 50 А и провода на 4 квадрата, то как я уже писал, по любому это нарушение (при макс. токе провода в самом лучшем случае 41 А). Сечение нулевого провода и наличие заземления на это никак не влияют.
Чем плохи нарушения? А вот чем. В случае "чего" (пожар, поражение током и т.п.) начинается разбор полётов. Если выясняется наличие самодеятельности, её автору не поздоровится. Вплоть до уголовной ответственности. В противном случае "несчастный случай" (скажем, возгорание от ветхости изоляции, но и тут можно припаять хозяину халатность в обслуживании своих сетей).

Borodaъ
Тормоз, читай ПУЭ!!!

WITHELD картинка из твоего любимого ПУЭ!

Объясни!!!

http://rc.foto.radikal.ru/0709/14/59de17be762f.jpg

Borodaъ
Изврат какой =))
Заметьте, что каждая ЭВМ подключена по своему =)

Что то WITHELD тормозит!!! Либо кексов наелся, либо обдумывает трахтат! :)

Меня раньше тоже било током от компа - надоело - взял и выкусил два маленьких кондёра между корпусом БП и проводами питания и всё как рукой сняло!

Sergey4565
да? А я где-то читал или слышал, что после подобной операции у кого-то ИБП компа порвало в клочья.

Прикольно читать :-)))))) В нашей стране 3-х фазные трансы на подстанциях с выходным питанием 0.4 кВ- вернее их средние точки так называемые "центры звезды" соединяют с контуром заземления самой подстанции обязятельно (так называемая "глухозаземлённая нейтраль"). (редкое исключение -когда по нуждам производства требуется "изолированная нейтраль"). За бугром проводник от "центра звезды" тянут вместе с фазными проводами до потребителя. А вот заземление берут непосредственно с контура потребителя, и оно участвует в работе только при К.З. Это так называемая сеть с РЕ-проводником.
Из личного опыта (6 подстанций в обслуживании,низковольтная сторона)- лучше заземлиться на свой отдельный, нормально сделанный контур.

Вот нашел у себя в квартире настоящее заземление, как и положено идет третьим проводом на все евроразетки.

При замыкании "0" и земли из евроразетки, автомат в щитке отрубается.
Разность потенциалов между "0" и землей:
1. около 0,4В - при напряжении в сети
2. около 4,5В - после срабатывания автомата (напряжение в сети нет).
Вообщем вопрос заземления аппаратуры я для себя решил.

Вырубаться должен не автомат, а дифференциальный выключатель, хотя может они совмещены в одном блоке.

Sergey4565 наверное так оно и есть (дом постоили 2 года назад), потому как все-таки вырубается при замыкании "0" и земли.

Меня раньше тоже било током от компа - надоело - взял и выкусил два маленьких кондёра между корпусом БП и проводами питания и всё как рукой сняло!

да? А я где-то читал или слышал, что после подобной операции у кого-то ИБП компа порвало в клочья.

Кто-то что-то не то выкусил :))) уж точно не кондёры фильтра.

Дифференциальный выключатель (УЗО) выключится при токе земля-любой провод 30-100мА, можно проверить лампочкой накаливания между фазой и землёй.

andrew3423, а на том автомате есть кнопка "Тест"?

Sashmanпосмотрю сегодня вечером, скажу
Дифференциальный выключатель (УЗО) выключится при токе земля-любой провод 30-100мА, можно проверить лампочкой накаливания между фазой и землёй. - надо проверить

Жестокий плакат! Барышень загнали в металлические цистерны и подземные туннели :)

Барышень загнали в металлические цистерны и подземные туннели


оч грамотно придумано!
мужицкое сословие нет нет да обратит внимание на тётенек пусть и нарисованых.
заодно и почиатет что написано

Что называется, приём ниже пояса ;-)

Антиквар
Барышень загнали в металлические цистерны и подземные туннели

И еще написали: "Не опускать" - это в каком смысле?

генератор "Не опускать" в траншею,коллектор,колодец

Sashman



при включении лампочки между фазой и землей - несильно вспыхивает и все отключается
при включении лампочки между "0" и землей - как и предполагал, ничего не произошло (понятно почему)

так что буду землиться на третий провод
Кстати а что такое Ст (красным маркером)? может стиральная машина?
Р - понятно, розетки

По условиям сайта не могу создавать отдельную тему, поэтому размещаю свое сообщение тут.

Современные электронные инверторы, блоки питания, работающие на частотах свыше 80 - 100 кГц по сути являются мощными передатчиками, со всеми вытекающими проблемами заземления и наводок.
Поделитесь соображениями по появлению потенциала на корпусе заземленного тепловоза регистрируемого неоновой лампой "фазоискателя", с точки зрения специалистов в области радиосвязи.

Имеем:
Железная дорога, тепловоз, бак для соляра, в баке датчик уровня терморезистор NTC порядка 10 ком.
Контроль уровня соляра осуществляется электроникой контролирующей сопротивление нагретого током датчика.
Подключенный к корпусу заземленного тепловоза "индикатор фазы" на неоновой лампе светится фиксируя наличие потенциала
Для свечения неонки на "индикаторе фазы" нужно как минимум 80 - 90 V.

Вопрос:
Каким образом образуется потенциал на корпусе дизельного тепловоза при условии что тепловоз стоит на заземленных рельсах?

- Контекст вопроса связан с ремонтными работами связанными с выходом из строя защиты в приборах контроля состояния датчиков на стороне заправщика (стабилитрон 22V).
Датчик на тепловозе и подключаемая кабелем линия гальванически развязаны от корпуса и земли тем не менее защита выходит из строя.
Прибор контроля уровня подключается к тепловозу кабелем при очередной заправке соляром.
Как я полагаю именно "статика" вызывает пробой стабилитронов при рабочем подключении датчиков к системе контроля.

У меня есть ряд предположений по причинам свечения неоновой лампы регистрирующей "потенциал" на корпусе, но хотелось бы услышать мнение специалистов.
Есть одно из предположений что появления "статики" вызвано работой мощных инверторов и другой электроники, то есть сам тепловоз это мощная радиопередатчик со всеми вытекающими факторами по "заземлению".
Может специалисты работающие с силовой электроникой на других объектах сталкивались с нечто подобным, или имеют информацию по теме.

Примечание:
Доступа к тепловозу нет, возможности измерений и дополнительных проверок исключены обстоятельствами.
Контактная сеть отсутствует.
На дополнительные вопросы отвечу.

Jamper
Для начала нужно определить относительно чего возник (-ает) потенциал, достаточный для свечения лампы. Относительно земли (рельс) или других частей машины (корпуса)? Нужно померить обычным стрелочным аналоговым вольтметром (тестером, во избежание ошибки) потенциал, возможно "нагрузить" цепь измерения -дать сопротивление утечки на корпус (землю) - другие части корпуса, соответственно можно померить ток и понять причину появления наводки. Далее - пробовать поэтапно отключать преобразователи, инверторы и др. упомянутую Вами электронику. ИМХО, что то связано с "нецелостностью" общего "корпуса" электроагрегатов тпловоза.
Еще наверное заправщик должен "уравниваться" по потенциалу с заправляемым, т.е. обязательно должен быть связующий шлейф и конечно между канистрой (баком) и заправщиком тоже должно быть КЗ...

Jamper
Если тепловоз с электической тягой, то это вполне нормальное явление. Перед заправокой, как уже написал БП630, необходимо уравнивать потенциалы между машиной и заправщиком.

"тепловоз с электической тягой" - улыбнуло :) - без обид
Вообще-то сей "девайс" называется электровоз

"тепловоз с электической тягой"


http://www.tmholding.ru/main/catalog/products/650/651/5901

Stumbler
Если тепловоз с электической тягой, то это вполне нормальное явление.
Что значит "нормальное явление"?
Вы с этим сталкивались?
Где про это прочитать?

- Вопросы по способам заправки и уравнивания потенциалов, защиты оборудования не стоят.
Вопрос только один - как появляется потенциал на корпусе заземленного тепловоза?

надо же :) Тогда согласен.... Но всё равно звучит как-то...необычно.

Jamper, а потенциал этот в районе колёсных пар, непосредственно около самих рельс присутствует? Я тут о чём подумал - ведь рельс - это третья фаза линии ДПР и если она ненадёжно заземлена?