| Автор |
Сообщение |
|
|
Дата: 15 Мар 2019 20:49:04
#
wazzoo
Странный маяк BNNU
VAL-390 -negative key(тоже обратил внимание на него)
Вчера принята парочка интересных "маяков" с авиабаз наших бывших союзников, а ныне вполне себе НАТОвцев.Логов с ними очень мало, а поляка вообще несколько лет не принимали. Естественно применялась "Pskov NDB" -отличная программа!
370 NET Pruszcz Gdanski, POL(частота у меня-369,011, длительность-7,19 секунд)
410 CTS Campia Turzii, ROU(408,992 и 411,032; 6,57 секунд)
Что-то активизировались ребята...
|
|
|
Дата: 15 Мар 2019 23:44:44
#
vinipu
VAL-390 -negative key
Спасибо!
|
|
|
Дата: 16 Мар 2019 12:54:43 · Поправил: wazzoo (16 Мар 2019 13:10:32)
#
Попробовал парный режим для логирования записи в сравнении с полностью "прочесанной". Ускоряет анализ в разы, конечно - т.к. не надо фиксировать все маяки. По идее, если оператор знает уже свой эфир - то и так будет быстро. Но тем не менее - интересно было посмотреть, какие локации начали прилетать. К примеру, в сравнении с 0-м UTC, в 3 UTC у меня начала проходить Испания. В целом же, в массе своей маяки стали проходить хуже (слабее на сонограммах).
Ну и наконец я кажется понял, как интерфейсно будет выглядеть функция, запланированная во 2-ю версию (предпостроение). Просто столбцом будут нарисованы все сонограммы, превысившие заданный оператором порог. Справа от каждой будут списком те маяки, которые логированы - т.е. лежат в папке Loggings - в этом фрейме (плюс минус 20 герц например) с указанием даты последнего приема. Это позволит быстро оценить наличие новых маяков в записи.
При клике на сонограмму выведется полный интерфейс для анализа и логирования (с графиком автокорреляции, возможностью задать фильтр и т.д.).
Некоторые маяки, принятые на LW (полный лог в ндблист).
Помимио дальних, отмечу маломощные - 10 Ватт Уэльс за 2100 км и два 15-Ваттника из Голландии за 1600км, 20 Ватт 1900 и 25 Ватт 2250км Франция, 25 Ватт 2000 км Италия
Receiver QTH: KO37XU
Receiver: Afedri SDR
Antenna: LW 50m
Total loggings: 52
Total NDBs: 49
Total ITUs: 18
ITUs: ALG BEL ESP FRA GSY HOL IRN ITA JOR LBY MLT PAK RUS SAR SUI SYR TUR WLS
Max distance: 4516 km
_______________________________________________________________________________
| |
| Distance, km NDBs ITUs |
|_______________________________________________________________________________|
1000-1999 23 BEL FRA HOL ITA RUS SUI TUR
2000-2999 21 ALG ESP FRA GSY IRN ITA JOR LBY MLT SAR SYR TUR WLS
3000-3999 4 IRN LBY
4000-4999 1 PAK
__________________________________________________________________________________________
| |
| DD.MM.YYYY HHmm KHZ ID Power Km Azi ITU QTH |
|__________________________________________________________________________________________|
10.03.2019 0026 374.5 ANC 35 1877 219 ITA Ancona (AN)
09.03.2019 2346 376.0 SKD 3328 139 IRN Shahre Kord
09.03.2019 2346 376.5 ORI 25 1831 230 ITA Orio al Serio (BG)
10.03.2019 0026 377.0 KR 1619 147 RUS Krasnodar / Pashkovskiy
10.03.2019 0026 379.0 EB 2102 240 FRA St Etienne / Boutheon
10.03.2019 0026 379.0 PIS 25 2002 225 ITA Pisa (PI)
10.03.2019 0307 380.0 VNV 2616 236 ESP Vilanova i la Geltru
10.03.2019 0026 380.0 ES 1878 178 TUR Istambul / Ataturk
10.03.2019 0026 382.0 GAZ 25 1840 228 ITA Gazoldo degli Ippoliti (MN)
10.03.2019 0307 383.0 ALD 50 2156 258 GSY Alderney
09.03.2019 2346 383.0 MAR 25 2248 235 FRA Marseille / Provence
10.03.2019 0026 383.5 ARF 1911 174 TUR Arifiye / Topel
09.03.2019 2346 383.5 GUL 15 1622 251 HOL Gulpen
10.03.2019 0026 384.0 GKA 1966 185 TUR Gokceada Havaalani
10.03.2019 0026 384.0 AT 1996 238 FRA Annecy / Meythet
10.03.2019 0026 385.0 MSD 500 3341 122 IRN Mashhad
09.03.2019 2346 386.0 LNE 1884 231 ITA Milano / Linate (MI)
10.03.2019 0026 386.0 LNE 1884 231 ITA Milano / Linate (MI)
10.03.2019 0307 387.0 ING 25 1854 257 FRA St. Inglevert
10.03.2019 0026 387.0 MT 500 4516 114 PAK Multan
10.03.2019 0307 388.5 CDF 10 2120 264 WLS Cardiff
10.03.2019 0307 389.0 ZRZ 300 2720 241 ESP Zaragoza
10.03.2019 0026 390.0 AVI 35 1692 225 ITA Aviano (PN)
10.03.2019 0026 390.0 OV 3222 192 LBY Nafoora M4
09.03.2019 2346 390.5 ITR 2253 235 FRA Istres / Le Tube
10.03.2019 0026 391.0 BV 20 1929 252 FRA Beauvais / Tille
10.03.2019 0026 391.0 GAP 2407 156 TUR Sanliurfa / Gap
09.03.2019 2346 391.0 BV 20 1929 252 FRA Beauvais / Tille
10.03.2019 0026 391.0 CC 1983 241 FRA Chalon / Champforgeuil
10.03.2019 0026 392.0 LAB 2827 192 LBY Labraq / El Beida
10.03.2019 0026 392.0 AS 2189 251 FRA Angers / Avrille
10.03.2019 0026 392.5 TOP 1987 232 ITA Torino / Poirino (TO)
10.03.2019 0026 393.0 RST 2778 136 IRN Rasht
10.03.2019 0307 395.0 B 2681 247 ESP Bilbao
10.03.2019 0026 395.0 ADN 2383 164 TUR Adana / Sakirpasa
10.03.2019 0307 395.0 OA 15 1579 258 HOL Amsterdam / Schiphol / Assendelft
10.03.2019 0026 395.0 MLT 400 2645 208 MLT Malta
09.03.2019 2346 395.0 TBS 3453 129 IRN Tabas
10.03.2019 0026 396.0 IS 1869 178 TUR Istanbul
10.03.2019 0026 396.0 ALE 2505 160 SYR Aleppo
10.03.2019 0026 396.0 RON 25 1666 223 ITA Ronchi dei Legionari (GO)
09.03.2019 2346 397.0 VAN 2427 146 TUR Van
10.03.2019 0026 397.0 VAN 2427 146 TUR Van
09.03.2019 2346 397.0 CNE 2872 222 ALG Constantine / Ain-El-Bey
09.03.2019 2346 398.0 PRU 1960 220 ITA Perugia / San Egidio
09.03.2019 2346 399.0 MDB 60 2968 165 JOR Amman / Queen Alia Intl / Madaba
09.03.2019 2346 399.5 ONO 25 1761 256 BEL Oostende
09.03.2019 2346 400.5 COD 1884 230 ITA Codogno (LO)
09.03.2019 2346 401.0 BPL 2031 208 ITA Bari / Palese (BA)
09.03.2019 2346 402.0 CAR 40 2471 220 SAR Villasimius / Capo Carbonara (CA)
09.03.2019 2346 402.0 OP 1684 253 BEL Brussels National
09.03.2019 2346 403.0 LPS 1857 239 SUI Les Eplatures
|
|
|
Дата: 16 Мар 2019 14:40:24 · Поправил: wazzoo (16 Мар 2019 14:41:04)
#
Вот и ко мне прилетело Пуэрто Рико. Чем полезно - надо будет посмотреть, когда у него максимум - нет ли корреляции, как на СВ с "предрассветным максимумом"
391.0-DDP 8532 км
 |
|
|
Дата: 16 Мар 2019 20:11:53
#
wazzoo
Поздравляю ,Иван!
|
|
|
Дата: 16 Мар 2019 20:36:01
#
wazzoo
391.0-DDP 8532 км Круто, Иван. С "восьмитысячником"!!!
|
|
|
Дата: 16 Мар 2019 20:42:55
#
vinipu
KarapuZ
Спасибо, коллеги!
|
|
|
Дата: 16 Мар 2019 21:18:48
#
Начал грузить спектры, чтобы посмотреть, как сигнал менялся по уровню. Заметил любопытную вещь.
Сигнала еще ни зги не видно (10 минутная запись в 3:17), а автокоррелятор его поймал:
Догружаю вторую запись - теперь уже 20 минут. Автокоррелятор в обычном 50мс шаге не поймал, но с кнопкой Deep уже есть и уже все видно:
 |
|
|
Дата: 16 Мар 2019 22:00:09
#
wazzoo
Сигнала еще ни зги не видно (10 минутная запись в 3:17), а автокоррелятор его поймал:
Часто такое встречаю, но отчасти раздражает отсутствие в базе данных параметров сигналов, в частности
одного из ключевых - длительности периода последовательности. Если предположить дальнейшее развитие системы Pskov NDB, то после её "обучения" образами сигналов, их эталонными характеристиками, она будет способна сама выдавать оператору предполагаемые ID сигналов-кандидатов с гораздо более высокой
точностью. Но даже сейчас, наблюдаю грустную картину - в логах REU народ по прежнему не указывает
точные параметры сигналов, несмотря на наличие в руках "инструмента" для их измерений. Но в конце концов это просто хобби, причем достаточно
редкостное:) И кстати, интересно будет понаблюдать за базой данных при наборе статистики , как "плывут" параметры
сигналов, насколько они стабильны в длительных интервалах времени.
|
|
|
Дата: 16 Мар 2019 22:39:12 · Поправил: wazzoo (16 Мар 2019 22:45:18)
#
как "плывут" параметры
сигналов, насколько они стабильны в длительных интервалах времени.
Да - это интересно. Сам сегодня думал, что по хорошему в базе надо указывать хотя-бы диапазон длительностей.
И так - что касается наилучшего времени приема Америки на 400 кГц. На примере Пуэрто-Рико. Расчехляйте свои устройства, как и на верхней половине СВ - ровно с рассветом (не путать с восходом!) он же - начало "гражданских сумерек". Окончание прохода наступает еще до восхода - тогда как на верхней половине СВ с восходом (а на тропиках 60 метров и еще позже), но точно так же - довольно резко. При чем наблюдается та же прекрасная на самом деле картина - что Европа гаснет раньше Америки - что дает с десяток минут, когда под слабой Европой есть шанс поймать сильную Америку.
Пуэрто-Рико на пике проходит с уровнем, достойным хорошо проходящей Европы - очень ярко. Скрины в подарок :)
Исследование уровней на верхней половине СВ можно найти в начале года темы "DX-радиостанции 2018". Ремарка - по моим и Михаила ощущениям (да и по факту) рассветный пик не единственный у Америки. При чем особенно это заметно в зимний минимум солнца у нас - хотя хороший проход на рассвете сохраняется.
 |
|
|
Дата: 17 Мар 2019 18:17:52
#
Вадим, Виктор - как вам кстати фильтр свертки? Я уже с ним совсем "обленился" - если вижу присутствие на частоте других отсчетов, уже не кручу руками интервал - а просто применяю фильтр свертки в паре с автоинтервалом после него. Довольно часто 3 маяка бывает на частоте - и фильтр берет их без проблем. А сегодня, просматривая запись - после получения 3-го маяка смотрю, что еще есть чьи-то черточки на сонограмме свертки. В общем, 4-й маяк фильтр так же взял - пусть и потребовалось чуть докрутить в конце интервал. Мне кажется, тут сыграло значение то что я взял 40 минутную запись для анализа - поэтому хватило обрезанных отсчетов для их сложения. Записал видео процесса. В общем то применение фильтра - зависит от руки оператора, так что каждый раз результат может быть иным. Фильтр свертки - 4 маяка во фрейме |
|
|
Дата: 17 Мар 2019 20:27:05
#
wazzoo
Я до фильтров пока не добрался .Если честно, пока просто не хватает времени для полноценной обработки и просмотра всех записей. Хочу попробовать фильтры при нормальном прохождении на частоте 362 -уж больно силен здесь шведский NN, да и цикл у него короткий, поэтому вытащить из под него JAN у меня никак не удается. Помочь могут как раз фильтры (я надеюсь).
|
|
|
Дата: 17 Мар 2019 20:45:08
#
На 385 вчера принял SF (30 сек. 3-ID, 400). Это привод Орска ожил? Хотя может быть он и работал, только мне попадался исключительно OR. SF принимал единственный раз в далеком 2006-м.
|
|
|
Дата: 17 Мар 2019 21:02:16
#
На ночь поставил запись с трех антенн. Но на EWE какие-то мощные помехи внизу, которых нет даже на LW (которая метрах в 50-ти от неё) - быть может тут сыграла роль опто-отвязка (антенны LW и TX3A висят на опто-отвязанном двухканальном Афедри). На скрине можно посмотреть, насколько сильна разница между антеннами. На TX3A заметно меньше сигналов - т.к. её лепесток в азимутах 300..60 работает в основном. Верх лево - LW, верх право - TX3A, низ - EWE
 |
|
|
Дата: 17 Мар 2019 22:34:10
#
wazzoo
Потестить фильтры нормально пока не выходит, старые спектры "выжаты" как лимон, а нового материала пока нет. На улице дождь, дома помеха на ДВ-СВ, выездной "чемоданчик" с сетапом стоит без дела:(. Наблюдаю
за КВ, там тоже интересные вещи происходят иногда.
|
|
|
Дата: 18 Мар 2019 19:07:26
#
wazzoo
Попробовал вчера фильтры в работе. В моем случае фрагменты нынешних записей слишком коротки -6-8 минут, но даже при этом в нескольких случаях я убедился в эффективности работы фильтров (NAJB под SF на 410, TSR под BRK на 408). Дальше будет проще,надо только записи подлиннее сделать. А по поводу Ян-Майена, наверное был не прав. Разница в оффсете со шведами у него есть, поэтому думаю "Псков" одолеет его и без фильтров.
Ситуация с помехами тоже ухудшилась -чистое у меня только южное направление. С остальных ночью в районе 380-400 кГц частенько торчит помеха. Будем ловить момент...
|
|
|
Дата: 18 Мар 2019 20:10:29 · Поправил: wazzoo (18 Мар 2019 20:12:13)
#
vinipu
надо только записи подлиннее сделать
Да - я сам пока мало практически работал с прогой, но вот и Вадим говорил, что лучше от получаса. И я сейчас склоняюсь к мысли, что нужны фрагменты подлиннее - прогу я разрабатывал, фрагментарно используя её на 10-минутках. Раньше (в аудио-эпоху) мне казалось, что маяки часто вылезают лишь ненадолго (на минуту, единицы минут) - теперь, обладая средствами объективной фиксации, я от этой мысли ухожу - замирания видны действительно, на минуты в том числе, но периоды прохода маяков довольно длительны.
Пока у меня взгляд такой на ситуацию с длиной фрагментов:
1. Надо брать от 30 до 60 минут. Главное тут брать фрагмент с максимальным прогнозируемым прохождением. Для дальних типа Америки - лучше 30 минут - это типичный срок "минимального" прохода, который я и на АМ-станциях в СВ замечал.
2. Т.е. надо знать, в какой период времени наилучший проход с целевого направления. Получить эти знания можно с опытом. При чем можно по началу делать так - взять за ориентир мощный маяк с нужного направления, построить сонограмму за длинный период по нему (за всю ночь к примеру - нужно только узкий участок вырезать, используя Divide by FFT Frames с низким значением типа 218,256,512 - чтобы в память влезло) - и посмотреть, в какие часы максимум.
Кстати, для загрузки длинных записей можно писать по прежнему короткими отрезками (я пишу 10-минутными отрезками), а потом грузить их последовательно кнопкой Append. Главное, чтобы не было разрывов между записями - такое не всегда получается с HDSDR на многочасовых отрезках.
|
|
|
Дата: 18 Мар 2019 20:42:19
#
wazzoo
1. Надо брать от 30 до 60 минут. Согласен, раз уж сессия записи состоялась, нужно брать по максимуму
возможного и в разумных пределах конечно, ибо дисковое пространство файлы .vvv при построении спектра
кушают ого-го, равно как и память при их дальнейшей обработке в построителе Pskov. Ты правильно отметил о гибком подходе к настройке размерности Divide by FFT Frames. Если
писать длинным файлом (в HDSDR есть возможность указать его размер), то в дальнейшем игра с настройкой
Divide by FFT Frames весьма на руку - можно избежать монструозных размеров файлов спектры с расш. .vvv.
Главное, чтобы не было разрывов между записями - такое не всегда получается с HDSDR на многочасовых отрезках. Заметил, во время записи широкополосных файлов, лучше не дергать машину другими ресурсо-емкими задачами, это помогает избежать практически полностью пропуски отсчетов/дропы в файлах записи.
Ну здесь конечно и от конфигурации железа многое зависит, от состояния линиии передачи данных ресивер/компьютер , от ширины полосы записи и т.п., но тем не менее,
рекомендации стоит придерживаться:)
|
|
|
Дата: 18 Мар 2019 21:00:50
#
Заметил, во время записи широкополосных файлов, лучше не дергать машину другими ресурсо-емкими задачами
Да - это конечно важный момент, но все равно пропуски будут. У меня удаленная машина к примеру ничем не загружена кроме записи - но все равно пропуски раз в несколько часов не редкость. А когда пишу с трех антенн - приходится писать на три разных физических диска. При чем странно, но тот же AirSPY с его мощной полосой в 10МГц не скажу чтобы испытывал какие-то бОльшие проблемы - т.е. не видно даже зависимости от полосы записи. Подозреваю, просто криво реализована сама запись в HDSDR - не хватает асинхронности, пропусков можно было бы легко избежать за счет нормальной буферизации - вероятно сказывается ядро от Winrad, которое писалось во времена слабых машин.
то в дальнейшем игра с настройкой
Divide by FFT Frames весьма на руку
Я теперь только так на удаленной машине и делаю - режу помельче, т.к. там памяти всего 4 Гига. Да и загрузка самих файлов заметно быстрее при меньшей нарезке.
|
|
|
Дата: 19 Мар 2019 12:40:51
#
Какая красота "постоянства" интервала :)
317-PPD
 |
|
|
Дата: 19 Мар 2019 20:37:19
#
wazzoo
Иван! Увидел твой лог с NRA-328. Я также принял этот Радом вчера. Удивляет столь малое количество логов...
|
|
|
Дата: 19 Мар 2019 21:25:46
#
Неплохо слышно по Москве, привод аэродрома г. Котлас Архангельская область. 950 кГц KS
Увеличить |
|
|
Дата: 19 Мар 2019 22:13:40 · Поправил: wazzoo (19 Мар 2019 22:27:07)
#
vinipu
Кстати да - только сейчас обратил внимание, всего 5 логов! Я когда логировал просто бросил взгляд, что Польша - машинально подумал, обычная станция. Я сейчас фактически пока лишь изучаю эфир, слотами небольшими - поэтом заношу вообще все что принимается.
В проге будет функция (уже начатки есть) - когда встаешь на частоту, она тебе показывает списком твои логи плюс минус 50 герц. Это позволяет быстро пролистывать неинтересные маяки или наоборот видеть, что опять прилетело что-то интересное. Уже попробовал - очень удобно. Так же можно будет навести на лог в этом списке - и увидеть свертку которая была и свертку которая в том же интервале на текущем слоте.
Кстати, уже второе утро подряд пытаюсь принять DDP - никакого сигнала нет. Видимо просто повезло в первый раз...
Вот так NRA выглядит - последний прием 2017-м датировался, 4 лога было
 |
|
|
Дата: 20 Мар 2019 20:56:20
#
В продолжение разговора о длине записи. Поработав с длинными (50/60 минут) записями, обнаружил неприятную вещь. Функция автопоиска интервала теряет чуйку на слабых сигналах. Дело тут в том, что чем длинне запись, тем сильнее наклон свертки при одной и той же "ошибке" интервала. Автопоиск перебирает интервалы с шагом 50 миллисекунд. Получается, на каждом таком шаге нижний край свертки уезжает заметно сильнее, чем на более короткой записи.
Лечить это можно пропорциональным уменьшением шага поиска - т.е. берем 50 миллисекунд шаг для 10 минутной записи (на которых я разрабатывал функцию) и 10 миллисекунд для 50 минутной. Но тут встает другая проблема - сильный рост вычислительной сложности - мало того, что при расчете 50-минутной записи мы делаем в 5 раз больше операций, еще и шаг поиска в 5 раз мельче - т.е. это еще 5 раз. Суммарно - вычислительная сложность растет в 25 раз. Это очень много.
Пока рекомендую использовать компромиссные получасовые записи - на них таких прям откровенных промахов, которые я заметил на часовой записи, я не видел (но да - бывают).
Буду думать, как быть - есть идея для новой функции автопоиска - комбинации из моей и Пирсона..
|
|
|
Дата: 21 Мар 2019 00:49:35
#
wazzoo
В проге будет функция (уже начатки есть) - когда встаешь на частоту, она тебе показывает списком твои логи плюс минус 50 герц. Это позволяет быстро пролистывать неинтересные маяки или наоборот видеть, что опять прилетело что-то интересное. Уже попробовал - очень удобно. Так же можно будет навести на лог в этом списке - и увидеть свертку которая была и свертку которая в том же интервале на текущем слоте.
Очень востребованная функция. Просто плюсика, который сейчас есть, явно недостаточно, приходится лезть в лог и "вручную" перелистывать принятое ранее. Спасибо, Иван. Ждём:)
|
|
|
Дата: 21 Мар 2019 20:08:39
#
KarapuZ
Выложил в группе ndblist.
Видео с описанием
Версия 1.6
В ней есть и twin mode что я описывал ранее - можно им пользоваться. В планах немного его поменять - т.е. он сейчас в бета-состоянии - поддерживает только одинаково сделанные записи (та же центральная частота, тот же диапазон), так же не обновляет интервал на ведомом экземпляре при его ручной смене.
По клавишам - их немного больше, чем я там описал
Еще есть Esc - прерывает процесс автопоиска
Alt - с зажатым альтом переход по частоте происходит без автопоиска сигнала.
Ctrl+стрелки вверх/вниз - переход по интервалам от наибольшей автокорреляции к наименьшей. В таком пока сыром виде сделано - но вдруг будет интерес. |
|
|
Дата: 21 Мар 2019 23:45:03 · Поправил: wazzoo (21 Мар 2019 23:57:33)
#
NAJB
Я смотрю, под этим позывным маяк принимали тут уже трое. Теперь и я дошел до него. Третий маяк на частоте - под двумя конвуляционными фильтрами. Действительно,в REU теперь две записи - NAJB с нашей подачи и NAJ - где в примечаниях написано что позывной у него NAJ B
А на верхней боковой снова попались 4 маяка на частоте - все получены автоматом, 3 конвуляционных фильтра прошли. SF (RUS) SI (AUT) 10ваттная Франция ETN и вот эта Турция NAJB. Все-таки голосую пока за получасовую запись и 5-6Гц на 92% - по ощущениям самые удобные и продуктивные настройки |
|
|
Дата: 23 Мар 2019 08:01:30 · Поправил: wazzoo (23 Мар 2019 08:01:59)
#
дел
|
|
|
Дата: 23 Мар 2019 20:34:29 · Поправил: wazzoo (23 Мар 2019 22:17:30)
#
В последнюю ночь, когда у меня еще был LW (21 на 22), снова прилетел DDP. Все таки прохождение плавает - вместе с DDP прилетела сильно Испания и послабее Франция (но новые маяки). Если все получится со "скиммером" - то скорее его можно использовать как сигнализатор прохода куда-либо. От ручного разбора будет не уйти скорее всего - некоторые случаи приходится реально выкапывать под 3-мя маяками - и уже видно, что надо улучшать качество автокоррелятора - сигналы на уровне шума часто не ловит.
И вопрос. Принял вот такой маяк - в негативной манипуляции. G-401. По базе числится Джанкой - но всего 3 лога, последний год назад. Он?
Манипуляции на необычных частотах +/50 Герц, с заметными гармониками на +/-100 и +/-150 Герц (всего на 1 с небольшим дБ слабее). На остальном просторе +/-1100 манипуляций от него нет
И еще один маяк, которого не было давно в логах по базе (последний - 2 года назад). Липецкий I-400. Начал трансляцию где-то в 3:55UTC судя по свертке. Но тут с оффсетами все нормально: +/-1020
 |
|
|
Дата: 25 Мар 2019 00:10:26
#
07 Фев 2019 15:10:58
да, ещё про Канары забыл, тоже приняты, но можно сказать, на грани читаемости, 389 BX, La Palma
Читаю свой последний файл с LW. Тоже стрельнуло до Канар и Азоров (Виктор их принимал еще в 17-м). Заодно замечу, что "на грани читаемости" по свежему взгляду - уже не на грани, а довольно уверенно :) бывают удачные свертки заметно слабее
 |
