Daka
Как натяну антенну и все соберу - напишу :)

Длина какая будет примерно?

Главное не запивай такие резисторы, если будшеь делать диполь, иначе мало что услыишишь,а если делаешь луч по методе ув. тов. Ангстрема, тогда надо.

Так что делай луч, резисторы уже купил:)))

Ангстрем
Я бы сказал даже около 220 Ом при длине полотна меньше лямбды (в случае луча). Но здесь дело не в лямбдах, а в фидере. Тот резистор, который ты имеешь ввиду, ставится на конце луча.
Я про резистор в случае диполя.
Как я понимаю резистор в диполь стаится для уравнивания потенциалов плеч, чтобы статикой между входом и земленй не выбило входной каскад. Тут 220 Ом мало - он зашунтирует вход сильно.

220 Ом мало - он зашунтирует вход сильно.

В случае диполя - да, я про луч.

Длина какая будет примерно?
Всего 70 метров витой пары. От окна до крыши метров 6-7 будет, ну и остальное по крыше растяну, метров 65 примерно.

а если делаешь луч по методе ув. тов. Ангстрема, тогда надо.
Так что делай луч, резисторы уже купил:)))
Да, буду делать луч, но помимо резисторов купил и диоды, их тоже воткну для пущей убедительности :)

Daka

От окна до крыши метров 6-7 будет,

Так кабель надо на крыше к антенне подключать, антенна же "луч", а не "Г-образная".

Так кабель надо на крыше к антенне подключать, антенна же "луч", а не "Г-образная".
Вот жеж блин.. Я думал неважно. Значит и на крыше она должна ровно по прямой быть натянута ? Я думал натяну между 2мя стойками, метров 25-30 там, а дальше в разные стороны где будет за что зацепиться....

Значит и на крыше она должна ровно по прямой быть натянута ?

Верно, именно поэтому он луч:)
Кабеля хватит до крыши?

В случае диполя - да, я про луч.


а в случае диполя какой номинал необходимо использовать ?

Кабеля хватит до крыши?
В том то и дело что нет.. Ну его можно купить, в принципе 6 метров это копейки... Но только стойка не на самом краю крыши, получится что от окна до стойки метров 20 кабеля надо будет. Я думал будет луч, и плюс в разные стороны как бонус - один конец до окна, другой еще куда-нибудь. Думал так лучше будет, бОльшая зона обхвата, большее кол-во кабеля..

Cure
а в случае диполя какой номинал необходимо использовать ?
С диполем диоды, резистор не критично.

Daka
Надо кабель до крыши, до самого полотна антенны...

Cure
а в случае диполя какой номинал необходимо использовать ?
Если используешь диоды, то резистор необязательно, а так 100-200 кОм.

Надо кабель до крыши, до самого полотна антенны...
Да, именно так.

Ангстрем
У кабеля жила центральная какого диаметра? медь? диаметр кабеля сколько? Примерное соотношение наружного диаметра кабеля и диаметра жилы даст вам ответ.
Я что то не понимаю как соотношение наружного диаметра кабеля и жилы влияет на сопроивление кабеля?
Если центральная жила кабеля потолще то и сопротивление должно быть меньше, это правильное размышление?

У меня появились вопросы по лучу и диполю.
Луч как я понел это кусок провода натянутый вдоль чего нибудь, а диполь это мачта с проводом нужной длины?

Имею я провод длинный (многожильный, одножильный не важно) в изоляции (там только один провод в изоляции, а не два изолированных друг от друга), такойже как в Дежене подключаю его в антенное гнездо
приемника (без массы, без кабеля, без заземления) и слушаю.
Имею я провод в изоляции (здесь уже 2 провода изолированных друг от друга), одно начало впаиваю в моно (стерео) джек другое начало впаиваю тоже в джек но уже на массу. Концы остаются открытыми, их что так и оставлять или же замкнуть.
Или в проводе (здесь 2 провода изолированных друг от друга) концы остаются открытыми, начало подключается кабелю (50 Ом или 75 Ом и какой длины кабель должен быть?) центральный проводник кабеля в джек, оплетка кабеля тоже в джек но только со стороны массы
Резистор должен быть в паян в месте стыковки кабеля и провода?

Подскажите пожалуйста какой из приведенных мной методов лучше использовать, или же поправте меня.
И скажите куда подключать землю.

osman
Луч как я понел это кусок провода натянутый вдоль чего нибудь, а диполь это мачта с проводом нужной длины?

Нмного не так, луч - длинный провод, к одному концу которго оключен кабель, диполь - тот же длинный провод, только разрезанный пополам, и к этом половинкам подключается кабель, в идеале через согласующее устройство, так называемый "балун", на практике можно прямо так - жила к одной половинке, оплетка к другой

osman
Подскажите пожалуйста какой из приведенных мной методов лучше использовать, или же поправте меня.
И скажите куда подключать землю.

Очень трудно сказать, что лучше, бо тут есть множество известных и неизвестных факторов, тем более, что понятие "лучше" может сильно отличатся. ;)

Как бы я сделал - у двойного провода я бы соединил жилы на дальнем конце, к одной из ближних припаял бы центральную жилу кабеля, а между жилой и обмоткой кабеля в этом же месте припаял бы резистор на 50/75 Ом, как советует ув. тов. Ангестрем.

Насчет земли - работать все будет и без нее, но лучше все-таки ее сделать во избежание поражения статикой и прочего гиммора с разностью потенциалов. К тому же, без земли качество приема с внешней может изменятся в зависимости от коложения применика относительно оператора и других предметов, так как в этом случае непредсказуемо меняется емкость между общим проводом примника и Землей. Но в современных приемниках достаточно эффективная система АРУ и это в большинстве случаев незаметно.

Надо кабель до крыши, до самого полотна антенны...
Да, именно так.
Ну, а если я сделаю не до крыши, а как изначально предпологал - до окна провод самой антены, а уже возле окна кабель к нему. Что будет ?

Ничего не будет. В этом случае с кабелем заморачиваться смысла нет, тяниете провод уже до приемника.

[...]

Ничего не будет. В этом случае с кабелем заморачиваться смысла нет, тяниете провод уже до приемника.
Ну, кабель же нужен хотя бы чтоб резистор можно было соединить с экраном. Ну и заодно кто-то помню говорил, что в любом случае лучше брать хотя бы кусочек кабеля, чтоб помехи отсеять.

Просто я немного не могу понять. Вот например, делаем луч. Находим на крыше точку А и Б, натягиваем между ними провод - получился луч. К одному концу которого клеим кабель, и его уже в примник (резистор, диоды и.т.п. сейчас не про то). Вот у нас получилась антенна типа "луч". Вроде все понятно. НО, если я протяну провод от точки А до точки Б, и у меня, допустим, осталось еще куча провода. Я начинаю тянуть его от точки Б до В, оттуда до Г, и.т.д. Получается, что луч не ровный, тоесть антенна как-бы из нескольких лучей. И наконец после всех точек остаток провода закидываю в окно к приемнику. Почему так нельзя ? Ведь по логике вещей, луч получился длиннее, перерезающий пространство в разных направлениях/плоскостях, то есть ловить сигнал должен с разных направлений. Но однако это уже не "луч". Почему так важно, чтобы луч был ровным (не преломлялся), а кабель соединялся с ним прямо у основания ?

От преломления скорей всего ничего особенного не будет, а экранированный кабель по любому нужен и выводить его надо как можно дальше от квартиры.
Ротхаммеля почитай. Там конструкций антенн много, особенно для КВ. Может найдешь чего-нибудь более интересное чем луч или диполь.
http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=5&topic=25310

Да я читал.. Конечно можно замутиться любой антенной, можно даже купить. Но просто ни времени, ни уверенности в необходимости пока нету. Просто я после покупки дегена (3 недели прошло) ничего не словил в ssb, и в АМ всего штук 7 станций. Вот и мелькнула мысль побыстрому натянуть провод, тогда сразу станет ясно - проблема в географии моего города, или в приеме, или в дегене. Потом, если выяснится что нужна качественная антенна, то летом можно будет уже нормально заняться и оккупировать крышу :)

Вот и мелькнула мысль побыстрому натянуть провод, тогда сразу станет ясно - проблема в географии моего города, или в приеме, или в дегене.

Как мне кажется отсутсвие чего либо в SSB в вашем случае по большей степени связанно с георграфией,
а если быть точнее, то в отсутсвии каких либо мощных передатчиков в радиусе от 100 до 500 км.
У меня, если брать радиолюбителей, то 90% укладываются именно в это растояние, всё что дальше уже по всей видимости зависит от прохождения. В моём случае так же был замечено то что большая часть принемаемых станций это юг, юго-восток РФ.
Ничего дальше Рыбинска я на восток ещё ниразу не слышал.

Так что в любом случае антена на крыше должна дать некоторый + в плане приёма

Два метра кабеля ничего не решают. Либо тяни его до краыши, до точки крепления антенны, либо не делай вообще, резистор в таком случае не нужен.
НО, если я протяну провод от точки А до точки Б, и у меня, допустим, осталось еще куча провода. Я начинаю тянуть его от точки Б до В, оттуда до Г, и.т.д. Получается, что луч не ровный, тоесть антенна как-бы из нескольких лучей. И наконец после всех точек остаток провода закидываю в окно к приемнику. Почему так нельзя ?
Кто сказал что нельзя? Если есть возможность, то можно. наоброт, даже специально делают лучи и диполи зигзагообразными, чтобы электрическая длина осталсь прежней, а физические размеры сократились.

Понятно, тогда то что было описано выше пойдет. По крайней-мере от искривление хуже ловить не будет. А у меня на дегене все наоборот на 7100 кГц и выше станции друг на друга накладываются и иногда проскакивают не на вещательных бэндах. На телескоп! Вообщем если я свою антеннку поставлю наверное вообще перегруз будет :( У дегенов плохое подавление по зеркальному каналу, поэтому при больших антеннах наверное вообще будет каша, хотя еще не проверял, вот на неделе соберусь и тоже на чердак полезу, тогда отпишусь о результатах.

Как мне кажется отсутсвие чего либо в SSB в вашем случае по большей степени связанно с георграфией
Мне тоже так кажется, но не хотелось бы. Получится зря деген купил...

резистор в таком случае не нужен.
а диоды ?

Cure
Как мне кажется отсутсвие чего либо в SSB в вашем случае по большей степени связанно с георграфией,
а если быть точнее, то в отсутсвии каких либо мощных передатчиков в радиусе от 100 до 500 км.
У меня, если брать радиолюбителей, то 90% укладываются именно в это растояние, всё что дальше уже по всей видимости зависит от прохождения. В моём случае так же был замечено то что большая часть принемаемых станций это юг, юго-восток РФ.
Ничего дальше Рыбинска я на восток ещё ниразу не слышал.
Не знаю, у меня вечерами часто на 40ке множество любителей с юга, с Украины и пр, причем необязательно в прохождение. Причем на Деген и на рамочную комнатную антенну! В прохождение начинают переть турки, и это в Вологодской области, на ловбенде, вот это прохождение!

Daka
а диоды ?
Тоже необязательно, но желательно.

To Daka:

Мне тоже так кажется, но не хотелось бы. Получится зря деген купил...

Почему зря ? Я имел в виду комнатные варианты антен. В случае антены на крыше, ситуация может изменится в лучшую сторону. Если сказать точнее, оно однозначно изменится в лучшую, но на сколько сказать трудно.


To Silent:
у меня вечерами часто на 40ке множество любителей с юга, с Украины и пр, причем необязательно в прохождение.

Тем немение Вологодская область не на столько дальше Московской что бы разница была заметна.
Судя по тому что Daka писал что у них на улице уже -35, то он находится где то в заполярье, либо достаточно далеко на восток в Сибири, и как следствие, там до Украинских радиолюбительских станций можно набросить ещё тысячу, другую километров.