На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 50,
участников - 7 [ Slavik, AntiHAM, sunny2212, gesigor, wazzoo, Хайо, Unkers89]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Интересные (и не очень) конструкции и схемные решения. 
Большой выбор аксессуаров для радиостанций и приемников!


Зарядные устройства

Гарнитуры и тангенты

Аккумуляторы

Динамики

Переходники
 Страница:  1  2  3  4  5  6  7  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5288

Дата: 05 Окт 2023 16:45:42 · Поправил: Simon (05 Окт 2023 17:16:40) #  

Решил начать новую ветку,дабы не засорять узкопрофильные.
И собрать воедино,разбросанную инфу по разным веткам.
Предлагаю речь вести о схемных решениях и конструкциях аппаратов.
Применяемых в Радиосвязи и Электронике.
Темы могут быть самые разнообразные, от обсуждения удачных(и не очень)схем и конструкций аппаратов.

Для разминки...
Интересная конструкция приёмника "Спорт-2".
Позволяющего принимать КВ диапазоны на доп.МА .

Ещё более интересное решение было применено в переносном "SONY TR-710B"(1958г),
Там ,была возможность принимать КВ,как на телескоп,так и на МА.

В нашем варианте,это было реализовано в приёмнике "Мередиан(201)"(Украина-201).


Причём в последующих версиях Меридианов, эта функция была исключена.
И как замечено пользователями Меридианов, выдвинутая ТА, так же "помогает" при прослушивании и СВ/ДВ диапазонов.
Я это связываю с магнитной (трансформаторной) связью рядом расположенных МА ,КВ и СВ\ДВ диапазонов.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5288

Дата: 05 Окт 2023 17:30:12 · Поправил: Simon (05 Окт 2023 20:00:59) #  

Кстати,в тех же Меридианах от 201-серии и до 210-й.
УНЧ выполнялся практически по одной схеме.

Схема УНЧ Меридиана-201.
В погоне за малое потребление батареи,использовался усилитель ,близкий к классу С.
Без начального смещения выходных транзисторов и драйверов.
Даже наличие глубокой ООС, особо проблемы с малыми уровнями не исправляло.

Схема УНЧ Меридиана-210.
Схема ,та же, по лишь добавлена ещё одна пара выходных.
Ну с введением двухполосного темба, в 210 серии, добавлен пред каскад.
В этом плане конечно, производители "Океанов"(Selen) , пошли по другому пути.
Сделав УНЧ класса А/В на германиевый транзисторах:

Отсюда и довольно неплохое звучание получилось у Минчан(а изначально у Рижан).
Рижане, оставили структуру УНЧ и в первом классе(Рига-103,104).

Но немного занизив токи покоя оконечников, с той же целью- экономичности аппарата при автономном питании. Но не потеряв основное направление в схемотехническом плане.
Отсюда и неплохой звук, совместно с 3ГД-32 и большим корпусом аппарата.
Зато последующие модели Меридианов,Океанов и Риги...перешли на микросхемные усилители серии К174УН7 (аналог A210K ТBА810AS, LA4420 ). При этом заметно(со слов владельцев), потеряв в прозрачности и субъективном восприятии звука аппаратов в целом.
Реклама
Google
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5288

Дата: 06 Окт 2023 11:18:51 #  

Раз уж речь зашла о Рижских производителях,нельзя пройти мимо легенды ВЭФ-202.
А точнее особенностей его конструкции и схемотехники.
Две основные особенности:
1. Общая точка"Земля" ВЧ части у него подвешена.
И заземляется(зануляется) через конденсатор С45.

Связано это с построением АРУ и не резонансным УВЧ данного аппарата.
Второе, коренное отличие от обычных приёмников, это распиновка регулятора громкости.
Сделан по принципу "на выворот"...

Я по молодости, по наивности , однажды вскрыв свой ВЭФ-202,подумал что там, что то напутано.
И сделал регулятор по классической схеме.
И в итоге получил фон при прикосновении ручки регулятора громкости.
Оказалось, сделан это "на выворот" именно из соображений уменьшения влияния на регулятор,через красивые металлизированные ручки.
wazzoo
Участник
Online3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 7247

Дата: 06 Окт 2023 11:32:52 #  

сделан это "на выворот" именно из соображений уменьшения влияния на регулятор,через красивые металлизированные ручки.
Такие вещи делают в программах, когда для "правильного" решения надо менять архитектуру, а это затратно - "костыль" же позволяет решить задачу, но желательно снабдить его развернутым комментом, чтобы те кто полезет что-то менять/добавлять/чинить, знали, почему и зачем сделано именно так. Такие параллели ))
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5288

Дата: 06 Окт 2023 12:39:30 #  

Oб особенностях тон компенсации, в Ttcsun PL880(990), Grundig s450DLX,Grundig G6 Aviator и им подобным.
Так как я с детства предпочитал в Звуке басы, слушая данные аппараты,выяснил.
Что на приёме АМ, у них зажат Звук по амплитуде снизу ,т.е. АЧХ УНЧ ,начинается от 150-200Гц.
Причём в ЧМ канале, этого ограничения нет.
После анализа схем выяснилось, в данных аппаратах применяется тон компенсация.
Сделано это намеренно и по причине большей "разборчивости" , неведомо.
Посмотрим схему каналов НЧ Tecsun PL880.

На входе стоят коммутаторы, блокирующие в момент приёма ЧМ, конденсаторы С112,С113.
Благодаря чему входная ёмкость канала становится 1мкФ(С75,С76) и полоса расширяется в нижнюю сторону.
В АМ канале,получаем последовательное включение емкостей,что приводит к уменьшению значения до 99нФ.
Тем самым сужая полосу(с низу) до начального значения 200Гц.
Как по мне,такой звук не комфортен,если слушать вещательные станции на СВ в ШАМ.
Которых сейчас в достатке на этом диапазоне.
Пришлось принудительно блокировать С112,С113.
В аппаратах с применением микросхем ТА8132N,TA2012N,TA2057.этот вопрос решён немного другим способом.
Там зажимают низкие,скоростью регулировки АРУ, рассмотрим одну из схем.
для примера схема Grundig S450DLX на микросхеме TA8132N.

Номинал ёмкости конденсатора (pin7) и ограничивает диапазон НЧ с низу.
Причём в даташите на микросхему, есть чёткий коммент, для расчёта нижней границы.

Увеличивать емкость можно в пределах до 1мкФ,но это повлияет на скорость срабатывания АРУ.
Это важно, если приёмник имеет функцию приёма SSB, например ,как Grundig G6 Aviator.
Я ставил в своих аппаратах 0,68мкФ(в стоке 0,1мкФ), что вполне хорошо для решения разных задач по приёму.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5288

Дата: 06 Окт 2023 14:50:25 #  

По поводу тон коррекции в ранее выпущенных приёмниках.
Для примера возьмём рп "Геолог","Геолог-2".
в них, чтобы сбалансировать звуковую картину и немного выделить бас(при небольших объёмах корпуса и размерах динамика). Разработчики пошли на небольшую "хитрость".
Они ,перед УНЧ,ввели "Т" филтр. Который делал завал на средних частотах(500-600Гц).
Тем самым, субъективно поднимая уровень НЧ и ВЧ,при выходной мощности не более 500мВт.
Схема УНЧ рп."Геолог-2"

Даже невооружённым глазом видно,что УНЧ,практически ни чем не отличается от Меридиановкого.
С его выходными "ключами" на выходе.
Тем самым,в описании к приёмника меня привлекла следующая запись...

Вот только какой в этом смысл, при таком построении выходного каскада.
И тем более,сами подтверждая следующей заметкой о КНИ усилителя.
Sieben
Участник
Offline2.3
с авг 2015
Новороссийск
Сообщений: 137

Дата: 06 Окт 2023 19:05:57 #  

Оригинал статьи:
https://ludens.cl/Electron/mosfetamps/amps.html
Архитектура выходного трансформатора двухтактных усилителей класса AB.

Затрагивается вопрос подведение питания к ВЧ трансформатору.






Для сообщение получается много информации, поэтому свёл в файл PDF.
http://www.radioscanner.ru/uploader/2023/-file-.pdf
Хайо
Участник
Online3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19686

Дата: 06 Окт 2023 21:52:22 #  

Sieben
правильно там отмечают, что только на кольцах получаются правильные трансформаторы. Бинокли и трубные сборки работают условно и разделёнными магнитными связями.
К сожалению автор расматривает только трансформаторный режим и правильно отметит, что две ферриовые трубы не сработают. Но если делать трансформатор тока на ШПЛ и на трубах, то всё сработает. Но это уже другая схема мотания и соединения.

В целом материал хороший, спасибо.
wazzoo
Участник
Online3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 7247

Дата: 06 Окт 2023 22:50:47 #  

Sieben
Интересно, спасибо, возьму на заметку - есть у меня такие усилители
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5288

Дата: 07 Окт 2023 19:45:09 · Поправил: Simon (07 Окт 2023 20:16:32) #  

Усмотрел любопытное построение АПЧ (АМ канала) устроено в радиоприёмнике "Ленинград -010".
Схема типичная, с дробным детектором, но есть одна особенность....

Для уменьшения полосы захвата, детектирование происходит на удвоенной ПЧ(930КГц).
С применением "сверх" добротного удвоителя (V20).

Ещё одним интересным решением в Ленинград-010С, подключение МА.
В этом приёмнике имеются две независимые МА,ДВ и СВ1/СВ2.
Благодаря высокоомному входу УВЧ, МА включаются непосредственно к контуру диапазонов.

Катушки связи отсутствуют.
Хайо
Участник
Online3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19686

Дата: 07 Окт 2023 20:20:56 #  

Simon
в давних 1980их тоже сделал АМ-приёмник с АПЧ. Но так как я гетеродины тогда ещё научился делать стабильными, я не видел смысл в таком приколе. Столько затрат, вместо того, чтобы в гетеродине делать стабильное питание... доработка ОКЕАНов это показала, что основная доля дрейфа идёт от нестабильного питания.
Но если делать гетеродин на варикапах, то конечно кырдык с ТКЧ... поэтому АПЧ сначала , а потом ФАПЧ нужны были.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5288

Дата: 07 Окт 2023 20:29:26 #  

Хайо
Но если делать гетеродин на варикапах,
Именно об этом и речь.
Ведь последние модели Океанов и Меридианов, были как раз с электронной настройкой.
Кстати Ленинград - 010С, имеет , две модификации .
На КПЁ и на Варикапах.
xman
Участник
Offline4.5
с авг 2005
Вологда
Сообщений: 1991

Дата: 09 Окт 2023 11:22:21 #  

Sieben Затрагивается вопрос подведение питания к ВЧ трансформатору

В приложенной статье результаты моделирования, или реальные осциллограммы? И хорошо бы указать "точками" полярность обмоток T2 как это принято в схемах ВЧ техники.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5288

Дата: 09 Окт 2023 12:14:26 · Поправил: Simon (09 Окт 2023 12:39:47) #  

Немного Ретро:
Вспомнился магнитофон,бывший у меня в юности "Комета-209" со своими "хитростями" конструкции.
Первое, "прыгающие" магнитные головки (универсальная и стирания).
Устроенные на механическом "лифте".

И электрический автостоп,путём замыкания контакта на массу,через стойку ленты.
Для этого в конце ленты ,нужно было наклеить кусочек фольги по ширине ракорда.
Благодаря электромагнитному пуску,появилась возможность ввести кнопку "Откат".
Превращая магнитофон ,в диктофон...при изучении иностранных Языков например.
Но ещё одна скрытая "хитрость" была зарыта в УНЧ.
А точнее, в его возможностях.
Если даже беглым взглядом посмотреть на УНЧ Кометы-209.
То можно с лёгкостью увидеть сходство с классической схемой УНЧ на П213(214,215).
Такая же ,в принципе схема, стояла в проигрывателе "Аккорд-001".

Которая с лёгкостью давала 10Вт и раскачивала колонки 10МАс-1.
При питании в 28В, УНЧ Кометы, способен делать не меньшее.

Но всему виной искусственные "тормоза", в виде регулятора уровня от корректора и резистора ООС в первом каскаде УНЧ.

При небольших телодвижениях,эти ха-ки усилителя легко досягаемы.
Даже при нагрузке в 8 Ом, при этом уровне питания,легко получить 10Вт.
БП магнитофона к этому располагает, проверено на себе.
Но самый большой минус магнитофона, конструкция лентопротяга.
Не позволяющая вмещать катушки N18, даже первая модель "Комета-212-Стерео",была с тем же лентопротягом.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5288

Дата: 11 Окт 2023 09:59:59 · Поправил: Simon (11 Окт 2023 10:04:42) #  

Интересное решение индикации тембров и громкости, в старом Радио.

[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5288

Дата: 11 Окт 2023 12:37:26 · Поправил: Simon (11 Окт 2023 12:42:35) #  

Немного о магнитной записи...
Магнитофон Астра-110-1-С, особенности конструкции и схемы.
Сам аппарат унаследовал корпус и лентопротяг от старшей сестры Астра-209.
Соответственно все "косяки" механики перешли по наследству.
Хотя принцип управления одной ручкой, было новинкой в ту пору.
Первый "недостаток" механики,промежуточный ролик.

Который при долгом "простое" дефрмировался ,что приводило к жуткой детонации вала(слышного как гул).
Хотя авторы сделали выключатель мотора и отстранение ролика, но об этом нюансе в инструкции умолчали.
Второй ,существенной "проблемой", применение динамиков с открытыми магнитами в районе подачи-приёма магнитной ленты:

Что при перемотке, намагничивало ленту, что не есть гуд.
Если посмотреть плату усилителей, то с трудом просматривается симметрия схемы, для идентичности хар-к трактов.
Слишком много рычагов и толкателей.Которые требуют юстировки.
Натяжитель ленты (тормоз),односторонний- слева.
Магнитную головку записи,могли бы и защитить в моменты воспроизведения от лишнего "холостого" истирания.
Теперь по схеме:
Не очень удачное управление автостопа двигателем, при помощи симистора .
В паузах слышны трески коммутации, при срабатывании автостопа. Мне пришлось, на своём аппарате,переделать на релейное управление.
Интересно,с точки зрения схемотехники сделан регулятор уровня записи.
Он практически, прямой регулятор ООС усилителя.

Также интересное решение падение выходной мощности при переходе на внутренние динамики.
Благодаря однополярному питанию, осуществляется падением напряжения на драйвере УНЧ, в 2 раза от номинала.
Тем самым понижая мощность, в 4 раза соответственно.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5288

Дата: 12 Окт 2023 10:33:37 · Поправил: Simon (12 Окт 2023 11:47:15) #  

Интересные решения радиоприёмников от радиолюбителей.
Первый любительский приёмник с электронной настройкой от Н.Путятина.

В качестве КПЕ стоит стабилитрон Д811.
Также интересное построение первых каскадов приёмника.
Ещё один приёмник от коллеги по цеху, Цыкина.

Интересность схемы, в применении каскадов с общей базой, даже в выходном УНЧ.
А также, нагрузкой детектора,является трансформатор.
Также, нестандартное включение детектора, установкой рабочей точки.

Интересная конструкция КПЕ от немецкого коллеги.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14407

Дата: 12 Окт 2023 11:07:20 · Поправил: AOR (12 Окт 2023 11:07:45) #  

Как любили в те годы трансформаторный выходной каскад УНЧ на транзисторе, а потом массово отказались от такого решения.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5288

Дата: 12 Окт 2023 11:43:39 #  

AOR
любили в те годы трансформаторный выходной каскад УНЧ
Борьба за малые токи...экономия при питании от батареек.
Почти во всех (3-4 класс) приёмниках так и было.
Даже тот же ВЭФ(Спидола) взять...
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5288

Дата: 12 Окт 2023 11:49:17 · Поправил: Simon (12 Окт 2023 11:50:56) #  

Интересное решение верньерного решения и шкальной индикации в Итальянском приёмнике 30-х годов.

Сама конструкция шкалы:

Ещё одна особенность, показания диапазонов в метрах.
Прямо как в СССР практиковалось.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5288

Дата: 13 Окт 2023 10:00:18 · Поправил: Simon (13 Окт 2023 10:23:04) #  

Лет так 8 назад,был у меня в ремонте радиоприёмник Marc NR52-F1(Tokyo Skylarc NR52).
Что в нём запомнилось из не "традиционного"...

Шикарный, мультидиапазонный аппарат со всякими плюшками.

Хорошая,большая шкала.

На борту два Телескопа и две МА.

Больше всего поразила схема и конструкция блоков приёмника.
Так , на боту имелось 4 независимых блока УКВ, которые управлялись 6 секционным КПЕ.

Также, имелся ДМВ диапазон.
Была в начале даже мысль, оставить себе этот аппарат.
Но немного послушав его, отказался от этой затеи.
Что особо не понравилось...Звук. Ужасный,как из картонной коробки.
Даже ВЭФ-202 и то для меня звучал лучше,чем этот монстр.
Хотя корпус был довольно большим,а вот с динамиком,производитель прогадал...а может, это и была такая задумка.
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
Хайо
Участник
Online3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19686

Дата: 13 Окт 2023 10:37:03 #  

Simon
да странно, столько старания по ВЧ-части и потом это не вывести в звук... как будто динамик в 3 раза дороже делал бы погоду в продажной цене всего приёмника. Такие приёмники совсем же не выбрали по цене.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5288

Дата: 13 Окт 2023 13:35:47 #  

Хайо
столько старания по ВЧ-части и потом это не вывести в звук
Вот и я про тоже,как тюнер ,аппарат неплохой,по задумке.
Но всё перечеркнуло ,плохим звуком.
Т.е. это тот самый случай, когда аппарат разрабатывался Радиолюбителем, а не Любителем Радио ))).
Основной удар был нанесён на мультидиапазонность и универсальность...
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14407

Дата: 13 Окт 2023 13:50:02 #  

Да, не раз кстати видел в аппаратуре радиолюбительской и профессиональной связной при неплохом приемнике наплевательской отношение к НЧ части.
spbtvmaster
Участник
Offline5.1
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2581

Дата: 13 Окт 2023 15:04:54 #  

Simon
Звук. Ужасный,как из картонной коробки.

Как-то не заметил совсем уж ужасного звука, вполне достойный и плотный звук, несмотря на компрессию ютуба.
И ведь со звуком можно было поиграться. Попробовать разобраться в причинах и не думаю, что это обошлось бы дорого или очень сложно. Технически качественное устройство не может быть плохим, это по опыту.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5288

Дата: 13 Окт 2023 15:18:39 · Поправил: Simon (13 Окт 2023 16:26:48) #  

spbtvmaster
Я с этим аппаратом наигрался,месяца 3...
Всё ничего,но звук совсем не мой.
Я очень капризный к Звуку.
Люблю низа ну и чистый Звук.
Даже,бывший на тот момент Grundig S450DLX(раза в три меньше размером,звучал приятнее.
Я уже не говорю за Ригу-104 или Ленинград-006...хотя это и не придел мечтаний в этом направлении(по звуку).
А расстался я с Marc,без сожаления, как только у меня на руках появился Grundig Satellit 6001(210)...
Чтобы было понятно о чём речь:
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5288

Дата: 13 Окт 2023 16:37:46 #  

AOR
в аппаратуре радиолюбительской и профессиональной связной
Там другие требования к сигналу.
Основной критерий разборчивость, для полного принятия информации.
Поэтому ,как правило,большинство связных приёмников Звуком не могут похвастать.
Я помню в Армии переделал выход НЧ Р-154,на 6П14П и динамик 3ГД-38.
Чтобы слушать Музыку на Радио Люксембург(СВ) и не только...
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14407

Дата: 13 Окт 2023 16:43:29 #  

Не раз дорабатывал р/л трансиверы по звуковому тракту, звук становился чище, разборчивее. Все-таки дело не только в требованиях к разборчивости как таковой, за это отвечает соответствующая АЧХ звукового тракта, а в том что не всегда уделяют должное внимание, из-за чего унч шумят и иногда даже не обладают достаточной чувствительностью чтобы после детектора усилить слабые сигналы.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5288

Дата: 13 Окт 2023 17:03:10 · Поправил: Simon (13 Окт 2023 17:03:32) #  

AOR
Я тоже начал с того,что в r-75 подбирал акустику:
Внешний динамик и приЁмник - у кого что? - Страница 5
Даже его собственный динамик, заменил на компрессионный, с неодимовым магнитом.
13466
Участник
Offline3.0
с окт 2005
Зауралье
Сообщений: 1128

Дата: 13 Окт 2023 19:52:30 #  

Вспомнился магнитофон,бывший у меня в юности "Комета-209" со своими "хитростями" конструкции

- доводилось в свое время прикручивать сей аппарат к телефону ПЦО.Как ни странно , прилично работало.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  3  4  5  6  7  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.048; miniBB ®