На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 215,
участников - 14 [ yury98, Kondor, atmel49, briz, 5318, DangerAlex, sergsib, Silent, ua9mrq, sergsero, mixer, DEN, Simon, Edd]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Tecsun PL-330 
Трансиверы Yaesu в нашем магазине


Yaesu FT-817ND
руб.

Yaesu FT-857D
руб.

Yaesu FT-897D
руб.

Yaesu FT-450D
руб.

Yaesu FT-950
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  22  23  24  25  26  ...  37  38  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
RegRX
Участник
Offline3.0
с сен 2009
Саратов
Сообщений: 2525

Дата: 13 Фев 2021 15:14:04 #  

Поставил эксперимент явно демонстрирующий всю тщетность попыток заставить все эти горе свистоперделки подружиться с магнитной антенной. Какой смысл вытягивать добротность магнитной антенны и охотиться за ен резонансом, когда даже совершенно без резонанса она уже слышит шум контроллера?
https://youtu.be/1hI7j-K93N0
alexkg
Участник
Offline1.3
с июн 2017
Киев
Сообщений: 158

Дата: 13 Фев 2021 15:19:41 #  

Замените ещё L4 или хотя бы увеличьте R3 до 100-150 Ом
.[/i]
Виктор, какая индуктивность стояла в стоковом варианте?
Если заменить та в каких приделах?
Есть ли различие между заменой L4 или R3?
Реклама
Google
RegRX
Участник
Offline3.0
с сен 2009
Саратов
Сообщений: 2525

Дата: 13 Фев 2021 15:35:25 · Поправил: RegRX (14 Фев 2021 11:15:05) #  

alexkg
Да там какая то мелочь пузатая, всего 12 мкГн стоит. На схеме из "файлов" "Сканнера" правильная величина указана. Для 150 кГц 12 мкГн - это 11Ом. Если поставите резистор величиной под 150 Ом, можно и без дросселя обойтись. Дроссель разгружает повторитель по ВЧ. Чем сильней нагружен повторитель, тем раньше он начнет вносить искажения в выходной сигнал и тем большее от него потребуется усиление по току для неискаженной работы.
Там я еще не разбирался с характеристическим сопротивлением следующего за повторителем ФНЧ. Он, скорее всего, тоже через задницу согласован. Но леший с ним, сильно много вреда от него не будет. Скорее всего половина этого резонансного горба на АЧХ усилителя на совести этого, с позволения сказать, ФНЧ.
Sunwind
Участник
Offline1.3
с янв 2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 128

Дата: 13 Фев 2021 18:21:12 #  

RegRXпонял, попробую
Sunwind
Участник
Offline1.3
с янв 2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 128

Дата: 13 Фев 2021 20:48:06 #  

RegRX

Поставил эксперимент явно демонстрирующий всю тщетность попыток заставить все эти горе свистоперделки подружиться с магнитной антенной. Какой смысл вытягивать добротность магнитной антенны и охотиться за ен резонансом, когда даже совершенно без резонанса она уже слышит шум контроллера?

Решил поддержать челлендж. Повторил эксперимент Виктора. У меня нет таких шумов как у него.
RegRX
Участник
Offline3.0
с сен 2009
Саратов
Сообщений: 2525

Дата: 13 Фев 2021 22:27:54 · Поправил: RegRX (14 Фев 2021 12:00:26) #  

Sunwind
Возможно, настрой я свою контрольную "Нейву" на какие-нибудь другие частоты, и я бы не услышал шума. Я настраивал "Нейву" на самые что ни есть проблемные 153 кГц и там всё (в том числе экранированный R108) достаточно интенсивно шипело. У вас на видео при приближении рук такой рёв появляется, что на его фоне едва ли что-то другое можно услышать. АРУ "Имулы" затыкает усиление, вот шипения и не слышно.

Сделал ещё одну небольшую доработочку, точку соединения С43, D2 отрезал от R4 и в разрыв впаял диод BAS16. Резистор R4 уменьшил до 6,8 кОм. Теперь когда на диодах нет отпирающего напряжения и они закрыты, резистор R4 не висит на телескопической антенне и не шунтирует её. На ДВ это совсем не лишнее. А С43 снова увеличил до 1000 пФ. Теперь он не вредит.

Вылез на бугор, проверил результат:
Румыны 153 кГц на телескоп (в том числе и сложенный): https://youtu.be/z54ytPNFZTM
Едынка 225 кГц: https://youtu.be/pSealcw4No8
Дания 243 кГц: https://youtu.be/nTdUfr5vpec https://youtu.be/aBMBQqvfpzM
Проход по средним волнам: https://youtu.be/9ZYQzje2pWs
Проблем с приёмом на гармониках гетеродина не замечено.
Пожалуй что и не стану я ничего больше делать с этой радивкой. И так вполне годно работает. Местное (вроде "Вестей") и на магнитную антенну принимает: https://youtu.be/SIyNc8ddwxg
А DX-ов на ДВ он ни на какую магнитную антенну не примет из за шума.

Заметил что руки немного влияют на частоту (скорее всего корпус опорного резонатора не соединён с землёй), для устранения этого обклеил заднюю стенку фольгой и соединил её с землёй. https://cloud.mail.ru/public/rzgn/iLgwGPyLv
RegRX
Участник
Offline3.0
с сен 2009
Саратов
Сообщений: 2525

Дата: 15 Фев 2021 11:27:23 #  

Перебросив выход УВЧ со всей магнитной антенны на отвод от её середины можно очень глубоко подавить коротковолновые помехи при приёме ДВ-СВ на "телескоп". Фокус состоит в том, что при таком включении у половины катушки магнитной антенны собственный резонанс окажется где-то посреди КВ. И этот резонанс будет при таком включении работать как режекторный фильтр. Кроме того, так как УВЧ при этом станет гораздо меньше грузить контур магнитной антенны, появится весьма приятный (порядка 20 дБ) резонанс на СВ. А благодаря тому что спад АЧХ такого контура будет пологим и затянутым в сторону низких частот, на 153 кГц при работе с телескопом чувствительность просядет не более чем на 10-12 дБ относительно резонанса на 450 кГц. Вполне можно обойтись единственной "родной" катушкой магнитной антенны.
На ДВ-СВ всё очень оптимистично, но появляется кака при приёме на КВ. Так как собственный резонанс никто и на КВ не отменял, на характеристике появится глубокая "яма". Чтоб этого не происходило, нужно чтоб при переходе на КВ выход УВЧ переключался с отвода катушки магнитной антенны на всю эту катушку. Но чем это переключать? Опять нужен дополнительный переключатель, будь он трижды неладен! Был бы у нас отдельный сигнал контроллера, появляющийся при уходе на КВ, я бы с помощью коммутационного диода все проблемы решил. Но нет у нас никаких дополнительных команд, кроме напряжения питания УВЧ. Вот о чём китайцы думают составляя эти свои схемы? Не иначе как только о деньгах. В этом, по видимому, и заключается различие китайского и японского менталитетов. Нет тяги к совершенству.
RegRX
Участник
Offline3.0
с сен 2009
Саратов
Сообщений: 2525

Дата: 16 Фев 2021 13:05:14 #  

Вчера накрутил таки новую магнитную антенну. Увеличил индуктивность с 270 до 400 мкГн. Этого уже хватает чтоб принимать "Едынку" на магнитную антенну.
Испытал новую антенну как в домашних условиях с наружной антенной, так и в поле. Коротковолновые помехи, как и ожидалось, исчезли: https://youtube.com/playlist?list=PLWv_1SVVHNILokb3PYJwSBJD0kRZxVn23
На работе нашел убитый светодиодный фонарик и использовал его кнопку для коммутации антенны.
До 5-6 МГц можно и не переключаться, а выше нужно замыкать половину МА накоротко. Кроме того, при такой коммутации можно без особого труда заставить магнитную антенну резонировать как на ДВ, так и на СВ. Достаточно замыкаемую секцию сделать большей индуктивности.
Схема МА с переключением
Вид на монтаж
Внешний вид кнопки
Кнопка фонарика села как родная. Даже клей не понадобился.
Simon
Участник
Online3.3
с янв 2013
Питер
Сообщений: 4116

Дата: 16 Фев 2021 13:41:34 #  

RegRX
А разве замыкая часть катушки, вы не убиваете напрочь добротность МА (КЗ "трансформатором")...!??
RegRX
Участник
Offline3.0
с сен 2009
Саратов
Сообщений: 2525

Дата: 16 Фев 2021 13:47:28 #  

Simon
Процентов на 10-20 падает. Но на фоне появления резонанса на это можно наплевать. Всю жизнь таким образом ДВ/СВ в подавляющем большинстве приёмников коммутировали и ничего. А при работе с телескопом это даже на пользу.
цезий-137
Участник
Offline4.2
с фев 2012
Украина
Сообщений: 2551

Дата: 16 Фев 2021 18:34:17 · Поправил: цезий-137 (16 Фев 2021 18:35:06) #  

И эти ошибки, как и всегда у тексана, переходят из одного аппарата в другой, а не исправляются....
Этот диапазон там опциональный, он даже отключен по-умолчанию. У дегена там тоже полный завал чутья ниже 350 кГц.
RegRX
Участник
Offline3.0
с сен 2009
Саратов
Сообщений: 2525

Дата: 16 Фев 2021 20:16:14 · Поправил: RegRX (16 Фев 2021 20:21:45) #  

Я так понимаю, сделали диапазон, значит он должен работать. А весь этот маркетологический новояз "опциАнально" и т. п., мне вообще непонятен. Напоминает безтветственные оправдания шкодливого школяра. Ничего не мешало все сделать по человечески. Даже затрат почти никаких. Диод, резистор, конденсатор, несколько метров эмалированного провода и пару строчек программы. И получился бы полноценный приемник всем на радость. Не пришлось бы пристраивать всякие кнопки.
По пути с работы испытал коммутацию катушек. При приеме на магнитную антенну в верхней части СВ замыкание половины магнитной антенны с циклом автоподстройки входа дает практически одинаковый уровень по S-метру. Ну от силы 1-2 дБ половина антенны проигрывает. Так что СВ можно и на пол антенны принимать. Хотел это продемонстрировать, но телефон глюканул, а переснимать я в такой мороз поленился. В другой раз.
На КВ замыкание половины катушки дает прибавку 10-15 дБ в зависимости от частоты. Чем выше частота приема, тем большую прибавку дает закорачивание катушки.
А вот при приеме СВ на "телескоп" переключение УВЧ в отвод радикально улучшает подавление побочного КВ приема.
https://youtu.be/Z5zBAO4QhSA
https://youtu.be/aUV8LLy47EQ
https://youtu.be/gvi8JU7zvS4
Мне этот приемник все больше нравится.
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 1056

Дата: 17 Фев 2021 01:21:18 #  

Не пришлось бы пристраивать всякие кнопки.
Так есть кнопка включения. С RS-триггером и конденсатором вполне получается переключатель. Включил приемник - нет дв, выключил-включил есть. Выключил-включил нет. И индикация на светодиоде.
RegRX
Участник
Offline3.0
с сен 2009
Саратов
Сообщений: 2525

Дата: 18 Фев 2021 11:43:11 · Поправил: RegRX (18 Фев 2021 11:45:15) #  

Думаю, китайцы не случайно второе десятилетие выпускают приёмники с неполноценным ДВ. Судя по опыту со стиральной машиной шумит сам dsp-ишный чип (приёмники без DSP не шумят) и чем ниже частота, тем плотность шума выше. Китайцы это просекли и смекнули что нет никакого смысла тратить деньги на то, что не принесёт никакой пользы. Без резонанса на 153 кГц мы видим 3 дБ шума, перемотаем антенну, увидим в резонансе 30 дБ. А слабых станций, как не слышали, так и не услышим.
В 330 кое как включается "телескоп" и это единственное решение проблемы. Плохо только то, что как обычно всё через задницу и этот приёмник не запоминает состояния с включённой на СВ/ДВ телескопической антенной. Стоит сходить на какие-нибудь другие диапазоны, а потом вернуться на ДВ или СВ, на индикаторе увидим SW, что должно означать включение телескопа, но фактически УВЧ почему то не включается и чтоб его включить, надо снова как бы отключить телескоп, а потом его включить. Те ещё пляски.
andory
В этой ситуации RS-триггер наверно был бы неплохим решением. Только не для включения ДВ, а для переключения "Телескоп-МА" Причём сделать это надо так, чтоб как только приёмник выдаст свою команду на включение УВЧ (при переходе на КВ), тут же электронным ключом половина катушки МА и замыкалась. При отключенном УВЧ в режиме ДВ/СВ "замыкалка" должна быть однозначно разомкнута.
Кроме этого, как только включится УКВ и появится напряжение на диоде коммутации антенны, независимо от состояния RS-триггера, УВЧ должен быть отключен. Нужно небольшую логическую схемку собрать и тогда этим радио будет более-менее удобно пользоваться. Хочется послушать ДВ-СВ на телескоп, передёргиваем питание и у нас УВЧ включается, уходим на КВ, УВЧ включается по каналу управления микроконтроллером, а половина магнитной антенны автоматом коротится. Переходим на УКВ, сбрасываем RS-триггер, гарантированно отключаем УВЧ.
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 1056

Дата: 18 Фев 2021 20:00:46 #  

Без резонанса на 153 кГц мы видим 3 дБ шума, перемотаем антенну, увидим в резонансе 30 дБ. А слабых станций, как не слышали, так и не услышим.
И все-таки уточните. Если перематывать не хочется, я использовал трансформатор и штатную св обмотку, так удобнее и не падает чувствительность св-дв. Намоточные данные колечка 2000нн и схема есть в топике pl-310et. Чувствительность по полю по индикатору 310 не ухудшилась, шумы не мерял из-за помех. Затем вместо фа включил колечко 600нн - нагрузка пт телескопа. Ваше решение изящнее.
"RS триггер" должен получиться на attiny13 в статике.
Какая у Вас версия прошивки 330? Хочу приобрести крайнюю, их было несколько, с исправлением ошибок.
RegRX
Участник
Offline3.0
с сен 2009
Саратов
Сообщений: 2525

Дата: 18 Фев 2021 20:36:01 #  

Версия 3303.
Сейчас повторил опыт со стиральной машиной и пришел в уныние. Этот PL330 просто мировой чемпион по шуму! От Тивдио v115 не сильно отстает. А вот D808 сильно порадовал. Вот он мог бы прекрасно и с магнитной антенной работать. https://youtu.be/mjI83Qu2QXc
Придется разобрать 330 до молекулярного уровня и призадуматься над экранировкой цифровой части. Уж и не знаю что за микроконтроллер там такой "выдающийся". Уж лучше тормознутость 808 чем адский шум 330.
Edd
Участник
Online3.4
с ноя 2007
Подмосковье
Сообщений: 6468

Дата: 18 Фев 2021 21:03:31 #  

Этот PL330 просто мировой чемпион по шуму!
Здесь у вас нормально принимает, есть даже DX-ы. Шум не больше, чем в других подобных р/п.
RegRX
Участник
Offline3.0
с сен 2009
Саратов
Сообщений: 2525

Дата: 18 Фев 2021 21:21:38 #  

Edd
Ну так с наружной антенной любая шипелка - герой.
Раскидал это чудо на части, думал на экранах сэкономили, но нет, все на месте. Но экраны с одной стороны платы, а на другой ее стороне кнопки и практически никакой экранировки. Вот оно оттуда скорее всего и валит во все стороны. Буду думать как все это накрыть со стороны кнопок. Сегодня уже поздно, пускай полежит до лучших времен.
Sunwind
Участник
Offline1.3
с янв 2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 128

Дата: 19 Фев 2021 00:25:34 #  

RegRX
Был на даче, проверил на шум свой 330й. Никакого треска и гудения как на вашем видео. Шипение есть, при поднесении вплотную к магнитной антенне. Вероятно медное экранирование передней панели все же даёт эффект
RegRX
Участник
Offline3.0
с сен 2009
Саратов
Сообщений: 2525

Дата: 19 Фев 2021 09:10:47 · Поправил: RegRX (19 Фев 2021 09:11:35) #  

Sunwind
Вероятно. Но экранирование передней панели ограничивает излучение наружу, но внутри коробочки лучше от этого не станет. Хочу попробовать из тоненького стеклотекстолита выпилить экран накладку на плату с отверстиями под кнопки. Может быть плотное прилегание к плате уменьшит излучение более радикально?
Не очень понятно размещение SI4735 на плате цифровой части. С какого перепугу? Может быть из за этого им и потребовался такой конский УВЧ. Смысла тулить si4735 на цифровую плату не было ни малейшего. По её двухпроводной шине данные передаются только при нажатии кнопок ну и ещё идёт вялотекущая информация S-метра. Это совсем не трудно через разъём с платы на плату перекинуть и никаких проблем для приёма от этого не будет. А вот пробрасывать малосигнальную радиочастотную "землю" и не нацеплять при этом помех - это очередной подвиг Геракла. Дебилы эти тексановы "разводилы". Иного титула они не заслуживают. Поучились бы у тех кто Радиваву мастерил. У тех голова на месте.
RegRX
Участник
Offline3.0
с сен 2009
Саратов
Сообщений: 2525

Дата: 19 Фев 2021 21:55:47 · Поправил: RegRX (20 Фев 2021 10:59:14) #  

Сделал экранировку передней панели: https://cloud.mail.ru/public/cXEo/Kg6kC1wqA
Действительно, снаружи шум почти не слышен. Однако магнитная антенна приемника на средних волнах слышит 10-12 дБ шума. Завтра попробую обклеить фольгой шасси между магнитной антенной и платой управления. Но что-то подсказывает, что чудес чувствительности с магнитной антенной это радио не покажет.
После экранировки физиамордии на ДВ с телескопом оно ловит почище: https://youtu.be/RBDx4J1yXow
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 1056

Дата: 20 Фев 2021 11:14:26 · Поправил: andory (20 Фев 2021 11:43:04) #  

.
RegRX
Участник
Offline3.0
с сен 2009
Саратов
Сообщений: 2525

Дата: 20 Фев 2021 11:16:54 #  

andory
VF/VM в выключенном состоянии. Там где S-метр покажет ненадолго версию прошивки.
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 1056

Дата: 20 Фев 2021 11:44:25 #  

Спасибо, нашел. Хочу купить 05, чтоб посмотрели
RegRX
Участник
Offline3.0
с сен 2009
Саратов
Сообщений: 2525

Дата: 20 Фев 2021 11:45:41 #  

Да, надо было подождать лет 5. Мы слишком рано этот полуфабрикат купили.
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 1056

Дата: 20 Фев 2021 12:05:29 #  

в обзоре нажималась клавиша AM/BW
Как правильно?
RegRX
Участник
Offline3.0
с сен 2009
Саратов
Сообщений: 2525

Дата: 20 Фев 2021 12:06:27 #  

andory
VF/VM
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 1056

Дата: 20 Фев 2021 12:35:39 #  

Ок
RegRX
Участник
Offline3.0
с сен 2009
Саратов
Сообщений: 2525

Дата: 20 Фев 2021 15:13:14 #  

Тексанодятлы настолько далеки от изучаемой ими темы, что неожиданно для всех "родили" новый любительский диапазон 24м😂
Sunwind
Участник
Offline1.3
с янв 2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 128

Дата: 20 Фев 2021 15:54:50 #  

RegRX зато, благодаря им я впервые услышал любителей на 17 метрах. Раньше только вещалки там слышал.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  22  23  24  25  26  ...  37  38  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.051; miniBB ®