На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 98,
участников - 2 [ ПАлексей, бесовгон]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Radiowow R-108 
Широкополосные связные радиоприемники в нашем магазине


Icom IC-R6
руб.

Yaesu VR-120D
руб.

Icom IC-R75
руб.

Yaesu VR-160
руб.

Icom IC-R20
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  ...  12  13  14  15  16  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
VOVARADIWOW
Участник
Offline0.6
с июл 2019
Шахты
Сообщений: 241

Дата: 08 Авг 2019 19:29:13 #  

Для любой частоты FM 30,0-234,7 могу назвать значение на SW
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 788

Дата: 08 Авг 2019 19:34:46 #  

VOVARADIWOW
По фа есть простая и эффективная модернизация - трансформатор для ДВ. Подробно описывал в теме tecsun-pl310.
ФА СВ оставляем как есть, или делаем более эффективную - там есть резервы по оптимизации намотки. На кольце к10 2000 мотаем индуктивность для ДВ, с отводом индуктивности СВ. Переключателем на 2 направления отвод СВ подключаем к ФА, отключив от ис, индуктивность ДВ - к ис, вместо ФА.
Получившуюся странсформированную индуктивность желательно измерить до подключения к ис, для корректировки кол-ва витков.
По измерениям чувствительность на дв сильно выросла. Реально на 310 она ограничена помехой от экрана, а если фа вынести из корпуса, будет выше, чем у советских дв-св приемников.
Обсуждения добротности не совсем верны, надо увеличивать мощность, снимаемую с ФА, т.к. входное сопротивление ис низкое и реальная результирующая добротность всего лишь порядка 10.
Реклама
Google
VOVARADIWOW
Участник
Offline0.6
с июл 2019
Шахты
Сообщений: 241

Дата: 08 Авг 2019 19:37:13 #  

Если нужно 197,7 то 14265
VOVARADIWOW
Участник
Offline0.6
с июл 2019
Шахты
Сообщений: 241

Дата: 08 Авг 2019 19:47:54 · Поправил: VOVARADIWOW (08 Авг 2019 19:50:10) #  

Опять же ФА и обмотку СВ надо правильно согласовать. Легче обмотки переключить - всегда будет правильно согласовано. Конечно переключатель нужен будет спаренный. Но такой способ подходит и для симметричной антенны.
RegRX
Участник
Offline3.0
с сен 2009
Саратов
Сообщений: 2106

Дата: 08 Авг 2019 21:38:51 #  

VOVARADIWOW
Способ
Вот так открытие! Конгениально!!! Как Вы до этого докопались?
Самый простой способ мне показался и самым ценным. Проверил по генератору, действительно, на экране 145.5 МГц и эта частота принимается. Одно только плохо - широкий ЧМ. Эта микруха умеет принимать и узкий, но как это переключить - непонятно.
С методикой определения частот набранных другими способами я пока не разобрался, как нибудь на досуге поковыряюсь. Большое спасибо за открытие!
Для увеличения басов я вместо электролитов резисторы впаял последовательно с наушниками.
При этом у наушников появится подмагничивание постоянным током, а это плохо. Я резисторы добавил, но и конденсаторы 100 мкФ оставил. Басит нормально.
RegRX
Участник
Offline3.0
с сен 2009
Саратов
Сообщений: 2106

Дата: 08 Авг 2019 22:02:44 #  

andory
входное сопротивление ис низкое и реальная результирующая добротность всего лишь порядка 10.
Это справедливо только по отношению силикон лабовских микросхем. То что резонанс с ними туп как валенок можно без труда заметить поднося к работающему приёмнику посторонний феррит. По этой причине китайцы никогда не ставят в то что собрано на Si4734/35 приличных магнитных антенн. (Такой рыхлый шершавый и неаппетитный на вид феррит). Даже в ненагруженном состоянии их добротность всегда вдвое ниже чем на качественном советском феррите. То же что собрано на AKC6951/55 имеет входное сопротивление более 1МОм и там добротность можно получить очень даже высокую. Резонанс чрезвычайно острый. Ковыряясь с сопряжением в Тивдио, я заметил забавную вещь. Так как добротность антенны получилась под 200 и при такой добротности уже чувствуются малейшие неточности настройки, стало заметно что на самых верхних частотах средневолнового диапазона микросхема не в состоянии точно подобрать ёмкость. В её "магазине емкостей" имеется определённая дискретность ограничивающая минимальный шаг изменения ёмкости. Получается что на 1690, 1700, 1710 вечно то много, то мало. Хоть ставь туда ещё подстроечный конденсатор для точного сопряжения на верхнем краю.
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 788

Дата: 09 Авг 2019 00:26:09 #  

подстроечный конденсатор
Не до конца понимают, в отличие от силабов, связи добротности и реализуемого с/ш для фа.
RegRX
Участник
Offline3.0
с сен 2009
Саратов
Сообщений: 2106

Дата: 09 Авг 2019 10:35:03 · Поправил: RegRX (09 Авг 2019 13:36:59) #  

VOVARADIWOW
Для 30,0 на SW нужно набрать 10540. 30,1 - 6445, 30,2 - 12590, 30,3 - 8495, 30,4 - 14640 и т.д. до 234,8. Поняли алгоритм?
Как набирать понятно, а вот логика расчёта не ясна.
3. Способ
Ячейки памяти фиксированных настроек заполняются случайными числами. это место совершенно непонятно
Можно получить частоты 0-40960.(0=40960). Только для 0-520 и 1711-4749 и 21850-40959 приходится использовать такой способ.
Тоже совершенно непонятна логика набора нужной частоты. кое как разобрался и ускакал на 24 МГц, при этом на экране были какие-то безумные цифры.
Для любой частоты FM 30,0-234,7 могу назвать значение на SW
Интереснее было бы понять принцип расчёта. Без такого понимания и возможности быстрого расчёта 2 и 3 методы становятся малоценными с практической точки зрения.
После каждого перехода на недокументированную частоту, кроме прочего, на SD-шке остаётся маленький файлик. Если число этих файликов вместе с файлами записей с эфира достигнет 59, запись в папку "FMrecord" становится невозможной и любой метод "хитрого ввода" перестаёт работать. Туда бы какой-нибудь патч придумть, чтоб всё это по человечески работало.
RegRX
Участник
Offline3.0
с сен 2009
Саратов
Сообщений: 2106

Дата: 09 Авг 2019 11:03:23 · Поправил: RegRX (09 Авг 2019 13:45:16) #  

andory
в отличие от силабов
Да и силабы эти "звёзд не хватают", прямо скажем. Только и выезжают на хорошей узкополосной фильтрации, но при этом у них тошнотная АРУ, в отличие от АКС. А если магнитная антенна нагружена 3 кОм - это уже и не антенна вовсе. Вся надежда на дикое усиление УВЧ. Американщина пошла по пути компромисса. Сэкономили на дифференциальном входе и на необходимой при высокой добротности точности подстройки, да и без дифференциального входа уже бессмысленно было бы поднимать входное сопротивление. Как раз китайцы попытались сделать более правильный вход. И вполне преуспели.
На 1413 кГц поверх "Вестей" R-108 с Силабой противно пищит или тикает если включен S-метр или термометр (слышен опрос датчиков), тогда как Тивдий ведёт себя совершенно тихо. А в DE-29, который как и Тивдио имеет матричный дисплей, но при этом собран на Силабе, мне вообще не удалось добиться приемлемого уровня шума с магнитной антенной и пришлось от неё отказаться. Так же как и в D-808, кстати.
VOVARADIWOW
Участник
Offline0.6
с июл 2019
Шахты
Сообщений: 241

Дата: 10 Авг 2019 20:42:28 · Поправил: VOVARADIWOW (10 Авг 2019 21:29:51) #  

RegRX
Родные конденсаторы я оставил, поэтому никакого помагничивания. Резисторами я сдвинул частоту среза вниз на порядок. Вместо 30 Ом 300 Ом. Во столько раз снизились шумы от усилителя и помехи по питанию. Абсолютно нет щелчков при переключении частоты.

Логика расчёта для 2 способа: Например для 145,5 надо набрать 11695

Расчёт 1455+2048+2048+2048+2048+2048=11695

Т.к. в FM предусмотрено 2048 каналов с шагом 0,1 (234,8-30,0)*10=2048
При превышении 2048 каналы повторяются, т.к. увеличиваются старшие биты, а нужные для этих каналов опять обнуляются т.е. 2048=0; 2049=1; 2050=2 и т.д. через каждые 2048 будет тоже самое. 2048 прибавляем столько раз, чтобы получить младший десятичный разряд в SW кратным 5. Этим мы выигрываем шаг 0,1, а не 0,5 на FM, из 5 на SW. На дисплее в FM при этом будут неправильные показания. Дисплей будет показывать последние 4 десятичных разряда от полученного значения 11695, 169,5, а на самом деле частота в регистрах АКС6955 будет 145,5. Если вернуться на SW опять будет 11695, а не 169,5. Т.е значение в ячейке памяти-буфере сохраняется.

3 способом мы можем то, что нельзя получить 1 и 2. для FM он нам не нужен, т.к. 2 способом можно получить любую частоту на которую расчитана АКС6955 в FM. А вот на SW можно получить случайную частоту 0-40960, т.к. после нажатия REC ячейки пямяти зарезервированные для запоминания настроек стираются и заполняются случайными значениями, которые загружаются в регистры АКС6955, когда мы их вызываем из памяти. Остаётся только включать случайные частоты и ждать нужную. В памяти для SW 300 ячеек. Нажимаем 1, 2, 3....300. Я таким образом ловил радиолюбителей на 160 м с АМ. Удалось включить 4625 на Tivdio - ловит неплохо вечером. Нельзя включить какую хочешь частоту, а только случайную. Если на дисплее 40960...65535, то частота 0...24575. 40961=1, 65535=24575. Если на дисплее 45585 значит на самом деле 4625.
Если научиться прошивать эту область памяти, то можно задавать сразу 300 нужных частот для SW.

Если выбран шаг 9, для АМ 0-24576; фактически шаг 3 и 8192 канала.
Если выбран шаг 10, для АМ 0-40960; шаг 5 и 8192 канала.
В SW шаг 5 - 0-40960.
В FM шаг 0,1 - 2048 каналов.

Теперь понятно?
RegRX
Участник
Offline3.0
с сен 2009
Саратов
Сообщений: 2106

Дата: 10 Авг 2019 21:50:11 #  

Теперь понятно?
Спасибо. Теперь ясно. Открытие интересное. Осталось придумать как это превратить в что то более практически удобоваримое.
sergsib
Участник
Offline3.0
с сен 2015
Новосибирская обл. QTH- -NO15UL
Сообщений: 1020

Дата: 10 Авг 2019 22:02:02 #  

Обсуждения добротности не совсем верны, надо увеличивать мощность, снимаемую с ФА, т.к. входное сопротивление ис низкое и реальная результирующая добротность всего лишь порядка 10.
Посмотрел сейчас добротность контура антенны на SiLab (XHDATA)
СВ диапазон 58-50. ДВ диапазон 18-20. У Тивдио явно лучше было, хоть и не измерял.
До сих пор помню, как Тивдио умудрился выцепить Казахов на 1556кГц у очень мощной ,рядом стоящей 1557кГц.
RegRX
Участник
Offline3.0
с сен 2009
Саратов
Сообщений: 2106

Дата: 11 Авг 2019 09:08:50 #  

Какая такая мощность и для чего если используется дифференциальный усилитель на полевых транзисторах? Полевому транзистору не нужна никакая мощность. Для управления током канала нужно напряжение. Мощность затвору нужна тогда, когда входная емкость полевого транзистора шунтирует вход, а когда эта емкость включена в контур на ней никаких затрат мощности нет. Чем выше добротность - тем выше амплитуда колебаний, меньше помех и меньше потребное усиление.
VOVARADIWOW
Участник
Offline0.6
с июл 2019
Шахты
Сообщений: 241

Дата: 11 Авг 2019 10:26:49 · Поправил: VOVARADIWOW (11 Авг 2019 10:28:56) #  

В R-108 можно принимать диапазон 144 МГц. Для этого нужно убрать входной неперестраиваемый контур на входе конвертера (выпаять конденсатор С22 и индуктивность L12) с обратной стороны платы. И заменить перестраиваемый варикапом контур на выходе первого каскада конвертера (L13, С75, С29-если есть (у меня нет), варикап, подстроечный конденсатор, резистор варикапа) на дроссель на ферритовом кольце. Появится зеркальный канал 139,4-158,4. Узкополосную ЧМ хорошо отрабатывает Si4734 в режиме АМ.
RANET
Участник
Offline2.7
с июл 2018
Волгоград
Сообщений: 704

Дата: 11 Авг 2019 10:35:12 #  

Появится зеркальный канал 139,4-158,4
У старшего "брата" это уже есть изначально, с завода. ))
sergsib
Участник
Offline3.0
с сен 2015
Новосибирская обл. QTH- -NO15UL
Сообщений: 1020

Дата: 11 Авг 2019 15:08:30 #  

Какая такая мощность и для чего если используется дифференциальный усилитель на полевых транзисторах?
Понятия не имею! Я впервые здесь это услышал. Это же цитата!
RegRX
Участник
Offline3.0
с сен 2009
Саратов
Сообщений: 2106

Дата: 11 Авг 2019 16:35:34 #  

Значит мы оба не поняли радости приложения мощности туда, где и одного напряжения достаточно 😁
RegRX
Участник
Offline3.0
с сен 2009
Саратов
Сообщений: 2106

Дата: 11 Авг 2019 19:33:20 #  

Немного подправил УКВ вход. Получилось очень заметное улучшение согласования с антенной. То что еле вылавливалось, теперь слышно весьма стабильно. А ведь на плате было место под катушку. Вечно китайцы своей экономией всё испортят!
Схема входных цепей выглядит примерно так
АЧХ 100 МГц со стороны КВ входа.
АЧХ КВ 30 МГц
АЧХ 100 МГц со стороны УКВ входа.
Sunwind
Участник
Offline1.0
с янв 2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 32

Дата: 12 Авг 2019 05:47:58 #  

RegRX
Особенно хороший эффект от бифилярной катушки можно ждать в DSP приёмниках на микросхемах типа АКС6955 (в Тивдио). У этих микросхем дифференциальный вход и если ещё и антенна будет бифилярной, можно ожидать чуть не полного подавления синфазной помехи.
Большое спасибо за эту идею. Переделал так антенны на HRD 737 и в V115. Результат великолепный. 737 стал принимать все, что ловят Sony SW07 и SW11, даже не ожидал. 115й был глухой совсем на средних, один одну станцию местную ловил и все. После замены катушки антенны на бифилярную стал ловить много станций, хоть и в шумах, помехи от цифровых потрохов сильно уменьшились. Правда он очень критичен к укладке проводов, с третьего раза получилось добиться эффекта. И на обоих приёмниках феррит заменил на советский, как вы раньше в другой теме советовали.
Благодарю ещё раз от души)
RegRX
Участник
Offline3.0
с сен 2009
Саратов
Сообщений: 2106

Дата: 12 Авг 2019 10:21:29 · Поправил: RegRX (12 Авг 2019 12:57:32) #  

Sunwind
Большое спасибо за эту идею.
Результат великолепный.
Да не за что. Если б оно ещё и строилось по всему диапазону, вот тогда бы это было то что надо. А так снова компромисс. Симметрия в ущерб резонансу.

А я купил новые наушники, воткнул вечером их в R-108 и в очередной раз оценил замечательные свойства микросхемы AKC6955 стоящей в Тивдио. Благодаря тому что AKC6955 имеет мощный выход и свой собственный регулятор громкости в наушниках на малой громкости тишина и ни какого шипения. А вот у всего, что собрано на Si4734/35 с этим просто беда. С микросхемы звук подаётся на регулятор громкости, а потом через УНЧ с большим усилением на наушники или динамик. И шипит всё это припротивно! Единственным приёмником, где с этим было всё нормально была Panda 6208. Но там был вообще на редкость развесистый НЧ тракт.
А в Radiwawe ещё нужно хорошенько поковыряться и поднять экран платы контроллера чтоб понять устройство НЧ тракта. Как у неё громкость регулируется? Похоже что регулятор там электронный. Скорее всего специальная микруха. И благодаря всем этим выкрутасам на нулевой громкости слышно не только шипение, но даже какие-то лёгкие посвисты.

Решил проблему просто. Заменил стоящие на плате резисторы 33 Ома на 200 Ом. Громкости "за глаза", а шум на малой громкости "закатился под плинтус". И басы, какие и в голову не пролезут :) Кроме того при сканировании щелчки стали тише. Китайцы явно делали приёмник под свои копеечные наушники с мизерной отдачей.
Разделение в стереоканалах R-108 высоченное.
RegRX
Участник
Offline3.0
с сен 2009
Саратов
Сообщений: 2106

Дата: 21 Авг 2019 08:27:58 #  

Начинается улучшение средневолнового прохождения. Вот что удалось услышать на мою "Радиваву" ранним вечером ещё засветло.
Тивдио на фоне "Вавы" смотрелся бледно. Даже с улучшенной антенной. Но это всё происки шумоподавителя. АКС6955 имеет ограничитель шума и всё что не отвечает высоким стандартам качества просто приглушается. Отключить бы это программно.
VOVARADIWOW
Участник
Offline0.6
с июл 2019
Шахты
Сообщений: 241

Дата: 04 Сен 2019 12:08:22 #  

Убрал коммутирующий диод AIR, убрал резисторы. Убрал входной контур AIR. И т.д. http://www.radioscanner.ru/uploader/2019/razvazka_air_r-108.jpg
VOVARADIWOW
Участник
Offline0.6
с июл 2019
Шахты
Сообщений: 241

Дата: 04 Сен 2019 12:21:31 #  

В результате ликвидировал 2 шунтирующих резистора по 10к и диод. На SW уровень подрос. На FM возросла чувствительность в полосе 64-100. А на 100-108 осталась прежней. На AIR немного снизися уровень, но отношение С/Ш остлось прежним. На 139,4-158,4 уровень примерно как был на 118-137 до этого. Проверял по второму R-108. Его же использовал для генерирования сигнала 128,7-147,7.
VOVARADIWOW
Участник
Offline0.6
с июл 2019
Шахты
Сообщений: 241

Дата: 04 Сен 2019 12:44:57 #  

Если кому 118-137 важней чем 144, то оставляйте контур в цепи 3 вывода. Без резонанса уровень на 118-137 падает на 10 dB. Всё зависит от дросселя-контура на выходе 1 каскада (3 вывод). А на входе непрестраиваемый контур можно смело убирать. Он уровень не увеличивает, а только обрезает диапазон и зеркалку.
VOVARADIWOW
Участник
Offline0.6
с июл 2019
Шахты
Сообщений: 241

Дата: 04 Сен 2019 12:55:40 #  

И ещё второй R-108 последней версии я ещё не разбирал. На нём зеркалка 139,4-158,4 проходит неплохо. А на первом до переделки я не проверил.
RegRX
Участник
Offline3.0
с сен 2009
Саратов
Сообщений: 2106

Дата: 04 Сен 2019 12:56:21 #  

Убрал входной контур AIR
И шо, зеркальный канал в вашем "Вове" наконец-то получил равные права с основным? Мои поздравления! 😏
Чувствительность на УКВ прекрасно лечится установкой сэкономленной китайцами катушки, а на КВ и так некуда девать чуйку. Резистор 10 кОм начинает портить чувствительность где-то уже на средних волнах и ниже. На КВ от него мало вреда.
VOVARADIWOW
Участник
Offline0.6
с июл 2019
Шахты
Сообщений: 241

Дата: 04 Сен 2019 13:03:03 #  

Кто подскажет входное сопротивление входа FM si4734.
VOVARADIWOW
Участник
Offline0.6
с июл 2019
Шахты
Сообщений: 241

Дата: 04 Сен 2019 13:27:17 #  

2 по 10к уже 5к получается. Зачем тогда 22к на 100к менять в затворе полевика? Если фактически останется 5к.
VOVARADIWOW
Участник
Offline0.6
с июл 2019
Шахты
Сообщений: 241

Дата: 04 Сен 2019 14:02:54 #  

Чуйки на SW на родной телескоп явно не хватает. Она достаточна только для вещательных станций при хорошем прохождении. Для остального не хватает.
А чтоб побочки не пролазили на входе SW поставить контур или дроссель.
Давно думал поставить переключатель LW-MW-SW1-SW2-SW3. Но не хочется внешний вид портить.
VOVARADIWOW
Участник
Offline0.6
с июл 2019
Шахты
Сообщений: 241

Дата: 04 Сен 2019 14:16:28 #  

Почему то китайцы придумали магнитную антенну на SW шунтировать дросселем. Это даёт небольшую прибавку в диапазоне 5-7 МГц, а ниже 5 ухудшает приём. А почему на входе полевика не додумались поставить? Был в районе Туапсе - на всех диапазонах АМ-SW пролазила помеха от контактного провода поездов.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  ...  12  13  14  15  16  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.035; miniBB ®