| Автор |
Сообщение |
|
|
Дата: 22 Окт 2018 14:16:25
#
Видимо, все катушки по уму прийдётся перематывать и здесь у народа будут проблемы с реализацией, измерением и подгонкой.
|
|
|
Дата: 22 Окт 2018 14:29:24
#
spbtvmaster
при доработке на заводской плате уже надо переделать:
-катушку посте смесителя - симметричная обмотка, от завода она плохая
-2 катушки в частотном детекторе, которые вообще не в точку от завода
На новой простой плате надо будет ставить переделано
-катушку посте смесителя, её и так пришлось переделать
-катушки ЧМ-детектора, и так надо было переделать
-катушку у входа ЧМ-ограничителя, она новая в схеме, но не такая уж сложная
-2 катушки фильтров 10700 , может, надо будет перемотать, но это тоже не сложная операция.
Главное , что с катушками 465 не навязать войну.
-катушка у входа ПКФ - можно брать новую и перемотать, к ней требованя не высокие
-катушки в АМ-демодуляторе тоже подходят всякие переделанные, тоже нет высоких требований
Поэтому с катушками не всё так сложно на самом деле. Купишь 2...3 штуки в запас на "обучение" они не такие уж дефицитные и по ценам тоже не злолто. Ещё купить реле на 12В простой - на них всегда хороший провод, который легко паять. Там обычно 0,07...0,15мм , идеально 0,1мм было бы.
|
Реклама
Google
|
|
|
|
Дата: 22 Окт 2018 14:44:27
#
Да, мне не сложно перемотать, я про народ и массовость, раздумываю как бы им помочь, хотелось чтобы проект стал массовым. Деньги на материалы небольшие, понятно.
Ладно, не будем отвлекаться на мелочи, подождём законченного проекта и полной документации, потом уже будем думать как справляться. :)
|
|
|
Дата: 22 Окт 2018 15:09:06
#
Массовым он тоже не будет, конечно интерес вызовет, но если будет публикация журнала радио, с их подачей простых вещей как сложных, то не всех желающих это найдет.
|
|
|
Дата: 22 Окт 2018 15:32:21 · Поправил: Хайо (22 Окт 2018 17:52:13)
#
после коррекции схемы УВЧ и УПЧ по режиму АРУ получается ток питания мало меняется и к стабилизатору требования намного проще. Его задача тогда преимущественно - выровнять входные изменения. Поэтому можно упростить его и немного возвращать к заводской схеме, но исправит ьв нём все недостакти.
Подавление шума достигнута от С11-С12, которые выходной шум привяжут к входу ДУ. Следовательно, выходной шум будет незначительно больше, чем шум самого ДУ.
Опорник на КП303Д+R16 можно заменить на TL431 вместо R16 и заменить VT12 на резистор 2,2 кОм.
В схеме я включил ограничение тока на VT11 на примерно 60мА, это наверно сильно обезопасит во время налаживания, в работе это не нужно.
Усиление внутри ООС составляет примерно 700...2000 в зависимости от бета в VT10. Изменение входного напряжения в подобных схемах мало проходит к выходу - это их сильная сторона. Зато выровнять выход от изменения нагрузки - их слабая сторона. Но тут будет ток примерно 17 мА с перепадом на +\- 2 мА при действии АРУ.
Температурный коэффициент можно полностью обнулить при тщательном подборе R16. |
|
|
Дата: 23 Окт 2018 16:36:23
#
вчера скорректировал ЧМ-ограничитель , который последний УПЧ до детектора. Изначально поставил дроссель к общим эмиттерам. Однако, точный расчёт вывел, что дросель не может обеспечить подавление паразитной АМ, которая портит искажения на уровне -50...-70дБ. Поэтому переделал ограничитель и заменил эмиттерный дроссель на КТ368Б в качестве источника постоянного тока с малой емкостью С-Б и С-Э.
 |
|
|
Дата: 25 Окт 2018 15:15:58
#
идёт уже процесс рисовать плату. Хорошая комбинация получилась, R+C делать в SMD 1206/0805 с универсальной посадкой, остальное на верхней стороне. Получается очень экономно по площади и удобно на монтаж.
На диоды я предусмотрел замену , что можно вместо Д20 и Д311 поставить SMD-диоды современные.
|
|
|
Дата: 25 Окт 2018 15:34:54
#
Отлично, ждём и желаем успехов.
|
|
|
Дата: 25 Окт 2018 23:30:34
#
со стороны дететекторов предусмотрел 4 отверстия на крепление либо экрана или модуля SSB или стерео, кому что надо... Модуль(экран) примерно 60х80мм.
|
|
|
Дата: 26 Окт 2018 23:06:41
#
spbtvmaster
надеюсь , катушки правилно разместил ;-)
Тут часть платы в процессе разработки.
Вверху по центру стабилизатор -5V , правее усилитель для инструмента "центр".
Снизу и вправо ЧМ-тракт, катушки по середине - АМ-демодулятор.
работа идет.... |
|
|
Дата: 27 Окт 2018 00:28:36
#
Потянет, для сельской местности. :)) [местная шутка]
В целом, красиво.
|
|
|
Дата: 28 Окт 2018 11:14:47 · Поправил: Хайо (28 Окт 2018 11:26:55)
#
ранее думал, что вместо ПКФ 465 ФП1П1-60-02 предлагать вариант полностью на LC вариант без ПКФ.
Но рассчёты показали безсмысленность этого варианта по параметрам канальной селективности по отношению к достигнутым улучшениям в усилителях.
Поэтому я сделал теперь плату так, что можно альтернативно к россискому ФП1П1-60-02 (465) поставить CFW на 455 или 450 кГц (6 резонаторов). Вариант на CFU (4резонатора) также безсмысленный в данной концепции.
ПКФ10700 предусмотрел на выбор выводные изделия и SMD.
|
|
|
Дата: 30 Окт 2018 22:02:31
#
ксожалению не могу сегодня загрузить фото, даже на 20кБайт не принимается.
Плата на ОКЕАН-209 уже почти готова, осталось УПЧ после смесителя и смеситель разместить.
В целом получилось удачно, ещё предусмотрю изначально установку другого смесителя на 174ПС1 в отдельном модуле, конечно с ПКФ.
К середине ноября должна быть плата готова, это уже заготовка на Новый год)))
|
|
|
Дата: 30 Окт 2018 23:01:42
#
Отличный будет подарок камрадам на новый год, и там 10 дней каникул, как раз на пайку и сборку.
Если успеем платы изготовить платы и получить.
|
|
|
Дата: 31 Окт 2018 22:48:06
#
не хочет форум загрузить файл.... хотя только 220к (((
Сегодня закончил плату в первом проходе. Осталось проверка на мелочи и красоту.
Модуль на 174ПС1 с (-) питанием будет позже, но место предусмотрен и выводы и крепление тоже.
Завтра наверно отдаю в производство. Кому ещё надо?
оказалось, в названии файла я убрал первое слово plata. Видимо там сразу защита сработала от финмахинаторов. |
|
|
Дата: 01 Ноя 2018 09:21:09 · Поправил: Pavlik (01 Ноя 2018 09:22:43)
#
Хайо
Если форум не грузит большие файлы, то не беда:)
Если у Вас есть какой обменник типа Яндекс Диска, то загружайте туда, а на форум выкладывайте ссылки.
Кстати, будете делать ПП, то здесь китайцы довольно неплохо делают и недорого. |
|
|
Дата: 01 Ноя 2018 13:56:06
#
Pavlik
я в Екате закажу , где и местная оборонка и элпром заказывают. Там все "свои" и можно всегда заказать спецоформлением. Качество отличное в плане надёжности даже при многократной пайке и высокой температуры и малых структурах, нэдичего не размажется от растворителей. По цене конечно не Китай.
|
|
|
Дата: 01 Ноя 2018 14:43:49
#
по этой схеме сделана печатная плата.
VT19+VT20 нужны , если оставить планку УКВ в барабане. Если в барабане 8 АМ-модулей ,то УКВ/АМ переключается на ХТ32-33-34.
ПКФ10700 брать полосой 280 кгц, можно SMD или выводные (шаг 2,5мм). ПКФ-465 лучший результат будет на отечественном ФП1п!-60-02. На плате есть посадка и на CFW455(450) шестирезонаторные.
Катушки на 10700 можно брать новые в www.quartz1.com изделие кодом Q-3966. Катушки на 465 кГц только L64+L65 предпочтительно брать оригинал. На Т1 рекомендую перемотать симметричную обмотку оригинала. |
|
|
Дата: 01 Ноя 2018 15:11:39 · Поправил: spbtvmaster (01 Ноя 2018 15:12:00)
#
Что ещё нужно купить в Кварце?
Кто из Питера будет заказывать катушки пишите в личку. Будем экономить на почте.
|
|
|
Дата: 01 Ноя 2018 15:43:24
#
spbtvmaster
хотя в схеме указаны Si-pnp транзисторы, я всётаки буду делать один приёмник на ГТ322 , только в ЧМ-ограничителе поставлю КТ316 и на VT80 КТ326Б. Тогда это будет полностью в духе 1970их годов с максимальным результатом.
В гетеродине наилучше показываает себя КТ3108А, который в 1984 году уже существовал. Почти также хорошо КТ326Б - это сугубо 1970ие годы
На месте VT70 всё не так просто и скорее всего там будет жить ГТ322А или КТ3128А с хороим бета.
Дросселей смотрите - я поставил 20мм российские - лучший выбор. На УВЧ L131 , в смесителе L2 и в ЧМ-УПЧ1 L51 я предусмотрел кольца 6мм , которые крепить пластиковыми болтами и гайками М3. Это для предотвращения "бокового улова". Материал МН6000 или хотябы 2000 или 2500.
За редкими исключениями все резисторы и конденсаторы SMD1206 или 0805, посадка универсальная.
Чтобы тут все интересующие поняли, этот проект не для быстрой руки. Заводской ОКЕАН сам по себе уже неплохой приёмник. Тут речь идёт о тщательной ручной работе с индивидуальными подборами только наилучшего. Наладить "на слух" не получается, замеры обязательная часть, АЧХ-метр на 465 и 10700 в обязательном порядке нужен. ПКФ надо подобрать , купить трёх...пятикратный запас, особенно если потом добваить модуль на 174ПС1 с вторым таким же ПКФ. Также мерить катушки 1мкГн...1мГн надо для предварительной проверки до установки на плату.
|
|
|
Дата: 01 Ноя 2018 16:28:14
#
На 465 кГц можно в кварц заказаьт из 10х10 или 7х7 катушки 300....800 мкГн для их перемотки.
Провод 0,05...0,07...0,1мм ещё нужен. Я обычно беру провод из низковольтных мини-реле. Он отлично обрабатывается, не рвётся, гладко ляжет в обмотку. Метражом продаваемые бывают жёстковатыми.
|
|
|
Дата: 02 Ноя 2018 08:43:21
#
пришёл счёт, 6 плат стоят 10400руб = 1700/шт.
При очень большом тираже всё равно будет 1100р/шт.
|
|
|
Дата: 02 Ноя 2018 08:59:45
#
это модуль смесителя к данной схеме с (-) питанием.
Здесь установлен "простой" ПКФ на 4 резонатора , так как основной ФСС на главной плате. Также на варианты отечественного ФП1П1-61-хх или CFU455(450). К нему установлена улучшеная схема согласования и коррекции для получения идеального трапецоида АЧХ.
Т1 и Т2 - это жестко связанные системы и работают как один контур. на них делается разрыв по GND для развязки. Наверно тоже успею на днях делать плату. |
|
|
Дата: 02 Ноя 2018 12:20:38
#
пришёл счёт, 6 плат стоят 10400руб = 1700/шт.
При очень большом тираже всё равно будет 1100р/шт.
Как то жестко с ценами. По моему, Резонит с его ценами и то будет дешевле.
|
|
|
Дата: 02 Ноя 2018 12:39:11
#
Pavlik
у них в 2015 цены росли в почти 2 раза, так как они всё делают на еврохимии и евроматериалами. китайское не закупают. Заказчики у них очень придирчивые ,поэтому не рискуют.
Я с ними с 2006 года работаю, платы отлично себя ведут особенно при ручном налаживании, когда иногда очень жестоко придётся перепаять. Медь ни разу не отслоился или пузырился.
|
|
|
Дата: 02 Ноя 2018 13:03:56
#
Ну это они очевидные вещи рассказывают. :)
Импортные материалы у них очень давно, практически с самого начала. Я с 2000 у них заказывал платы. Да, к материалам нареканий ни разу не было. А по изготовлению обычная путаница или разгильдяйство редко случалось. Ладно, не обеднеем. :)
|
|
|
Дата: 02 Ноя 2018 19:26:34
#
платы на смеситель сделал, но уже не успел сдать в процесс (((
Будут 2 верси. Одна с ПКФ на 4 резонатора и другая на 7(6) резонаторов.
Усиление от входа к выходу 0 дБ , что на 12дБ больше, чем у диодного смесителя. Соответственно надо на эти же 12дБ сместить и удлинить АРУ в УВЧ, это уже отдельная тема.
|
|
|
Дата: 03 Ноя 2018 13:23:54 · Поправил: Simon (03 Ноя 2018 14:06:31)
#
to pactor
Прошу прощения за "оперативность" поста,был в Питере.
Чем закончилось перестройка блока УКВ-3-03С...?
Теоретически(да и практически) любой блок УКВ можно перетянуть на полный FM диапазон.
Просто нужно немного повозиться.
Конкретно в вашем случае,дабы расширить перестройку,необходимо помимо основных действий ,заменить пару емкостей.
Так С10, нужно увеличить до номинала С5=2200пФ, а С9 уменьшить до 4 пФ.
При условии уменьшения индуктивностей катушек.
Так в том же Океане 209, пришлось растягивать перекрытие диапазона (шириной в 20МГц), рядом мероприятий.
Так конкретно,после смотки катушек ВЧ и гетеродина, пришлось менять ёмкости.
С13=8пФ
С16=110пФ
С17 -выпаять
С19=5пФ.
Весь диапазон уложился в 88-108МГц,с маленьким запасом по краям. |
|
|
Дата: 03 Ноя 2018 18:55:49
#
Simon
может у Вас есть схема двухтранзистороного тюнера из старых SELENA, которые на 87-100 или -108?
Там обвязка на коллекторе смесителя сделана по-другому. Я заметил существенные проблемы переделать двухтранзисторные тюнеры именно из-за Пч-катушки.
|
|
|
Дата: 03 Ноя 2018 19:12:56 · Поправил: Simon (03 Ноя 2018 19:44:14)
#
Хайо
На эту тему есть хорошая публикация 2015-го года Валери Терзиева ,правда на болгарском.
https://www.kn34pc.com/construct/v_terziev_selena_ukw.html
Но всё понятно и без слов. Есть и конкретные схемы,как раз по Selena(м) с разными блоками .
Обратите внимание на ссылки(литература) в конце статьи.Это всё наши авторы.
Я пытался описать лишь суть процесса растяжки(расширения полосы) диапазона с 10МГц(Советского) ,до 20МГц Европейского применительно разных блоков УКВ наших приёмников.
Не особо касаясь деталей схемотехники разных блоков.
Лично я работой своего приёмника и в АМ и в ЧМ доволен, а это главное(ИМХО).
Кстати тщательно исследовав работу АРУ по части НЧ составляющей, остановился на буферной ёмкости(С106) в 19мкФ.
Причём Плёночный (4,7мкФ)+ качественный электролит 15мкФ.
Правда С110 ,поставил 0,1мкФ.
А вот в детектор ЧМ, для подавления паразитной Ам , пришлось ставить(С141) вместо 10мкФ, неполярник 47мкФ.
Это сразу заметно на осцилле по форме сигнала(синусоиды), улучшение линейности детектора.
И АПЧ стало "крепче" удерживать. |
Реклама
Google |
|
