Чтобы гетеродин на ГТ313 сработал уверенным, пришлось стянуть GND вокруг гетеродина тем, что поставить 10нФ SMD от площадки базы в разные стороны ветра. Тем самы база оказалась в центре, что и правильно.
Стабильность у гетеродина отличная , на Si так не получается без компенсации.

тюнер 1992года не перестаёт удивить халтурой.
Выходной фильтр никогда не смог работать, так как не стояли те ферриты и не те конденсаторы. А пломба на тюнере была целая... ПЧ висела между 9 и 13 МГц с размазанной АЧХ.

Если учесть, что в том приёмнике вся избирательность потом была на одном ПКФ (2 резонатора в одном ПКФ) , то не удивительно, что в Москве ничего не смог разделить.

После настройки АЧХ красивая у этого фильтра в тюнере. На 220кГц ровная вершина и -10дБ на отстройке 300 кГц. Можно и настроить 180 кГц -3дБ и -16дБ при отстройке 300 кГц. Но на заводе в 1992году уже некому было....

С6=30пФ

к сожалению в тюнере катушки 10700 были отвратиельного качества, настроить нельзя было, резьбы никакие. Пришлось заменить на новые экранированные. К сожалению, добротность у них меньше.

ВЫсокое усиление 368ых позволяет промежуточный контур оставить при высокой добротности, зеркалка подавлена не менее 33дБ, да и внутри диапазона хорошо фильтрует.

Любопытно мерить импульсные полуволны от гетеродина на стыке VT3-VT300. Т.е. смеситель работает чётко в режиме с отсечкой.

Второй транзистор в смесителе имеет одну задачу - повысить добротность фильтра 10700 ,чтобы ПКФ не ставить. На плате он легко ставиться, если для его базы использовать площадку от АПЧ.

на базе VT3 потенциал = 3V4
С307 = 4пФ

вот так я его настроил и установил, работает отменно.
Особенно радует качество выходного ПЧ-фильтра, что получилось не хуже, чем на изначальных старых тюнерах. ПКФ точно не нужен для -209ого в обновлённом варианте. Хорошие ПКФ появились только в начале 2000годов у MURATA.

Экранированные катушки ПЧ ещё убирают проблему пролаза гетеродина в УПЧ. Брал катушки Q-3966 от http://www.quartz1.com.

промежуточный УКВ-контур надо очень точно настроить, так как с КТ368 он имеет высокую добротность и отсройка валит на АЧХ ПЧ в виде наклона вершины. А это на выходе НЧ IM3.

Но в этом ничего сложного нет, надо просто умело крутить LC. В тюнерах на КТ3126 нет этой проблемы в таком выражённом виде. Но и УВЧ не настолько избирателен на УКВ.

очень интересный момент с гетеродином. ПРи изменении питания частота пракичеси не уходит. В пределах 4....6В уход на 10кГц. Както я стал уважать ГТ313.... куда его не поставишь - везде трудяга.

Хайо
Не проще было посадить базу VТ300(через резистор) непосредственно в коллектор VТ2(оставив R301)...!??
И убрать С13, исключив влияние УВЧ на гетеродинные цепи.

данет, смещение базы 300ого как раз идеально на проводке от АПЧ (выкинули же) располагается.
Смещение транзисторов VT3VT300 лучше делать c одного делителя, чтобы выдержать распределение напряжения между ними.
Смотрю на эту схему и удивляюсь - почему не делали просто 2шт КТ368 в одном копрусе на 4 вывода.... Смеситель работает намного чище, чем с одним транзистором ,так как нет обратного действия.


С13 был 2,2пФ от завода и повлиял, тем более при кривой настройке.
Теперь 1пФ никак не критичен, тем более, что добротность УВЧ-контура высокая (спасибо КТ368) и на отстройке 11МГц между контурами оин друг друга не искривляют. При прокрутке УВЧ-контура никак не меняется гетеродин, чтобы это было заметно.

Как раз подача на один элекрод позволяет делать эмиттерную ООС широкополосной.

ПЧ-фильтры удобно настроить подачей сигнала 10700 через 220 Ом+10нф к эмиттеру VT3.

Поставил этот 4ёх-транзисторный тюнер в ещё не тронутый SELENA B-212 1982года. Там был кривой двухтранзисторный. Ловит теперь всё до шума эфира. Правда с искажениями, но это уже проблема в УПЧ. Мало ложных сигнало стало.

почему не делали просто 2шт КТ368 в одном копрусе на 4 вывода....
Потому что не компоненты изготавливали для готовых изделий а наоборот, изделия разрабатывали с учётом имеющихся в доступе компонентов.
В военке шли транзисторные сборки НТ, но там чаще по четыре транзистора. Хотя есть и p-n-p 124КТ1 - только для совершенно других целей, в тюнер её бесполезно прикручивать.

sibirier
а может, в одном корпусе станет снова проблема емкости входной базы к выходному коллектору и в итоге всё лучше работает раздельными транзисторами. Немного размечтались ))))

После доработки -209ого в нём снова замечаю 50-100-200 Гц-гудение. Но уже на уровне "придираемся".
Долго искал причину.

Проблема в конструкции БП. Он создает для тока зарядки конденсатора огромную токовую петлю на печатной плате. В ней гонятся импульсы подзарядки спектром до 1кГц. Для устранения надо переделать (именно переделать) плату БП и тщательно разводить узел импульсной подзарядки.

Но это уже на дальнюю пенсию, когда слух спустился до 1 кГц ))))

Океан со своим тюнером годится для приёма ближних станций до 40км, когда их около десятка по диапазону. Когда 87-108 перегружен, то как ни старайся с этим тюнером на 2-х или 4-х транзисторах, всё без толку. Игрушка.

sibirier
в конвейерной заводской настройке - я согласен. Но дело не в тюнере, а его окружности. Неславную роль сыграет АПЧ. Она сделана в 10раз сильнее, чем нужна. А при првильном налаживании приёмника АПЧ вообще не нужна. Уберите АПЧ и половина проблем исчезнет.

Вторая проблема в заводсой схеме - пролаз гетеродина в УПЧ и повторное преобразование. Это решается либо установкой ПКФ , либо установкой экранированных катушек ПЧ.

Третяя проблема - промежуточный контур слишком шунтируется от "негодных" КТ3126. Поставтье ГТ313 или КТ368 и проблема решена. Ну хотя бы КТ3128.

Четвертая проблема в тюнерах на 3 транзистора - шутнирование ПЧ-контура от смесителя и отсутствие канальной избирательности до 1ого УПЧ.

Все эти проблемы решены в схеме на 4 транзитсора, этот раз без ПКФ.

sibirier
конечно лучше было бы иметь в промежуточном УВЧ-фильтре 2 контура. Тогда не было опасности попасть на склон АЧХ, что даст заметную наклонность в спектре сигнала на ПЧ. Но с тщательной настройкой тюнера это составляет менее 0,5дБ и мало повлияет на НЧ-искажения.

Главная проблема ОКЕАНов на УКВ - это отстутствие каскада с жёстким ограниченим. Поэтому надо так тщательно настроить все контуры для ровной вершины АЧХ.

sibirier
Когда диапазон 87-108 перегружен - проблема меньше всего в тюнере. Она больше в УПЧ, а на самом деле в администрации.

Поставтье ГТ313 или КТ368 и проблема решена. Ну хотя бы КТ3128
В первых Океанах стоят ГТ322А. лучше было бы иметь в промежуточном УВЧ-фильтре 2 контура
Уже есть подобные приёмники, взять Ишим или Ласпи - не стоить устраивать подобных фокусов в Океанах.
Когда слушаю Океан и не только - не пользуюсь АПЧ. Только мешает.
Настроенный по тракту ЧМ Океан займёт своё место в ряду других приёмников, но не заменит дома более современные Ласпи, не говоря уже Yamaha и Technics, такая задача и не ставится. В том чтобы добиться от Океана максимально возможного - не вижу ничего плохого.
По сравнению как со стационарными тюнерами, так и с маленькими толковыми китайско-японскими УКВ приёмниками у Океана есть свои достоинства в потребительском плане.

sibirier
у Океана есть свои достоинства в потребительском плане
...надо раз услышать полностью проработаный ОКЕАН, у меня в офисе уже выстроена очередь, какой комнате достанется следующий.
И будете смеяться, по звуку выиграл -209ый у народа, это он с налаженным Ge-УМЗЧ и весь тракт по искажениям явно менее 1%.
При этом у всех стояли всякие современные офисные стереорадио. Услышали прозразный звук и пошло-поехало "прихватизация" )))))

Такчто, я лично опять без ОКЕАНа.....

sibirier
Хайо
Конечно помимо Океанов есть ещё Рига,Салют и Ленинграды разных исполнений, это если про наши говорить.
Кстати в Ленинградах,совсем неплохой тракт ЧМ. Намного круче Океановских.
..надо раз услышать полностью проработаный ОКЕАН
Тут не поспоришь...
Но опять на любителя, комуто нравятся китайские новоделы с их широким сервисом...
Всё таки в Океанах громадный минус(ИМХО), в связи с механикой настройки, отсутствие ФН(фиксированных настроек)...
Такчто, я лично опять без ОКЕАНа.....
Мои соболезнования. :-)

бывает и белый ОКЕАН.... както мы окажемся в тренде нового освоения Севера.

Примерил этот корпус к черной SELENA B-212. Тоже стильно, но слишком много выглядывает. На старые (до 1984г) нужны однозначно отдельные корпуса по размеру.

Я уже попрощался и с этим ОКЕАНом, будет он тоже в офисе...

Simon
В Ленинграде слишком замудрили схему многим ненужным и не довели до конца замудренное. Да и дизайн у него топорный и не исправимый. Думаю ОКЕАН из всех самый годный на второе дыхание.

Если ОКЕАН не совсем убитый ,его надо ПОЛНОСТЬЮ разобрать, в.т.ч. и КПЕ и всё с нуля собирать и чистить и смазать и он будет работать ещё 100 лет. Огромный его плюс - барабан неубиваемый. В этой части все остальные приёмники потенциально уже мёртвы и уже ничего уже не делать.

немного разобрался с корпусами.

1) если с боку 25мм отверстие - то это скорее приемник из глубоких 1970их годов и корпус имеет на 1мм другой размер по внутренному периметру деревянного корпуса. К этому ось барабана сидит на 2мм ниже. И рекомендуется брать 8...9мм стены, чтобы не создать образ шкафа.
2) Есть промежуточный вариант, уже с 50мм с боку. Вероятнее с начала 1980их годов ещё старого образца передний вид - но это на вид только. На самом деле внутренний размер деревянного корпуса уже на 1мм больше. Поэтому эти приёмники ещё больше склонены к образу "шкаф" ,если делать 10мм стены. Тут точно 8мм надо делать.
3) приёмники однозначно с 1985года и позже - чертеж я выложил. У них 10мм хорошо сядет, смотрим последние фото ОКЕАНов.

Поэтому при заказе корпуса точно надо разобраться с размерами. Конечно можно любой приёмник всунуть в дюбой корпус. Но акустика страдает, внешний вид может быть убогий, а стабильность конструкции может просто пропадать и из исправного корпуса получаем не задолго очередной совдеп-хлам.

Но опять на любителя, комуто нравятся китайские новоделы с их широким сервисом...
Simon
это на первую неделю, а потом он стоит и ловит ЕВРОПА+ в режиме 24/7....

Надо четко определять образ экслуатации. Для ОКЕАНов (восстановлены и доработаный) офис как раз то место. Не будут часами гулять по диапазонам и изнашивать механику. Ещё делать включатель на шнур и долгая ему жизнь.

По акустике такая штука, что при прозрачном звучании не нужна большая громкость. И получается, что стерео-центры (категории до 10тыс в 2014 ещё) работали лишне громко. А в ОКЕАНы народ выставляет намного меньше громкости с той же разборчивости речи и музыки. Это они быстро уловили и это очень приятно в при офисной рабочей обстановке.

Хайо
если с боку 25мм отверстие - то это скорее приемник из глубоких 1970их годов
Это скорее всего наследие от 205-го...

это на первую неделю, а потом он стоит и ловит ЕВРОПА+ в режиме 24/7
Скорее всего так и есть...в этом плане тогда лучше Рига 104, по схеме тот же Океан, только с лучшей акустикой и ФН на борту.
У меня то же дочка себе в офис забрала Ригу...:-

рекомендуется брать 8...9мм стены
8мм у меня есть некоторые стенки в рамках, не нравится. Если не 10, то 9мм, меньше не следует толщину. Simon
У того 205-го что на фото отверстие 25мм симметрично от боковых стенок, а не 36/39мм.
Ручка из полистирола у 209-х Океанов которая под 25мм отверстие менее надёжная чем у 205-го и более поздних 209-х с 50мм отверстием.

sibirier
а смотрите внимательно, 8мм с 214ым 1987года - это да, никуда. Но это не родной корпус ему. А панель от старого 209ого и 8мм дерево - там от дерева выглядывает примерно 5,5мм и получается не шкаф. А поставить на тот старый 209 корпус на 10мм и ещё на 1мм лишнее, то выглядывают 8..9мм с учётом заводского запаса по габариту. Это конкретно шуаф будет.

Раскрутил Selena B-210, = Океан-209, которая у меня сейчас в активном пользовании. У рамки три стенки по 9мм толщиной, одна стенка- нижняя - 8мм толщиной. Рамка по вертикали плотно сидит, по горизонтали - с люфтом в 1мм. Ширина внутри рамки - 329мм -ошибка на рисунке, почему там 238,5 ? Согласен на 328,5. Высота рамки внутри сзади - 195мм, задняя крышка снята, в передней стенке рамка не болтается потому что зажата к шасси около верхней ручки. При этом сверху прилегает плотно, а снизу - зазор в 1мм. Задняя крышка одевается на рамку достаточно плотно. Дерево со сторон выглядывает от пластмассы передней и задней стенок в среднем на 7мм. Делать "трапецию" внутреннего размера рамки считаю лишним. С отверстием под ручку 25мм у меня только один приёмник, Selena В-212 с "красной" шкалой, как и у схожего Океан-209. И у него точно от верха рамки внутри до центра отверстия не 47мм а 45мм. Для ручки есть большой запас свободного места отверстия, но сидит она ровно, по центру.

У этого приёмника, В-212, тоже нижняя стенка 8мм, верхняя и боковая без отверстия - по 9мм, боковая стенка рамки с отверстием - 10мм толщиной. Ширина внутри 328мм, высота внутри - 195мм. Внутреннюю ширину следует оставить 328мм, без всяких 0,5.

т.е. есть ещё версия сбоку диам25мм на 45мм ??
У меня 1977года точно на 2мм ниже, даже если смотреть просто на шасси это уже видно, что конструкция другая, чем у SELENA 1982г.

Корпуса, которые сейчас имеются - они все на 195мм получились - это отдельный разговор с мастером... для 214 с 1985года они однозначно нормально смотрятся. На приёмники до 1984 года они выглядят странновато, слишком много дерево видно спереди. Поэтому и белый корпус на 214ом смотрится более элегантно.

Разумно оставить нижнюю стенку 8мм, а все остальные - не 10 а 9мм толщиной.