На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 66,
участников - 1 [ xin]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Океан 2хх и Selena - до 1984 года на Ge-транзисторах 
Различные приборы, оборудование, спутниковые и радиотелефоны!


Усилители сигнала и мощности

Усилители сотовой связи

Металлоискатели

Радионяни и видеоняни

Измерители КСВ и мощности
 Страница:  ««  1  2  ...  22  23  24  25  26  ...  29  30  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 6659

Дата: 11 Июн 2018 19:12:46 · Поправил: Хайо (11 Июн 2018 19:13:05) #  

Есть такая идея , переделать бестолковую планку 1,6-4МГц на верхнюю часть СВ для приёма исключительно от внешней антенны.... ТОгда исключается приём домашних помех через МА. Приём делать где то от 1200 кГц..... хотя бы 1300 кГц и тянуть до 1800 кГц.

Всёравно нет смысла наьрать 160 и 80м - это механика не даст ,да и делать SSB в 209-210-211-212 нет смысла, ФСС не таянет.
А на хулиганы делать отдельную планку 2,5...3,5 МГц, если надо.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 6659

Дата: 11 Июн 2018 19:38:13 #  

странно, на планке 19м индуктивность гетеродина больше ,чем от УВЧ... а конденсаторы в заводской схеме подобраны чтобы работать выше частоты приёма.
Реклама
Google
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 6659

Дата: 11 Июн 2018 21:46:56 #  

планка 25м практически не настроится УВЧ. контуры УВЧ друг друга "выдавливают" через емкость транзитсора. При этом резонанс "выскачит" в строну гетеродина и меняет гетеродин на несколько кГц. Проблема в том, что индуктивности большие и L|C высокий. Если поставить в УВЧ второй транзистор, проблема решается.

Буду делать 25м планку на основе 19м-планки из 215ого на 1,2 мкГн катушках.

...о вот чудо... в 215ом на планке 25м установлены катушки на примерно 1,5 мкГн... и всё настроится без странных эффектов. Гетеродин работает правильно ,а УВЧ не сходится по краям - исправим
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 6659

Дата: 11 Июн 2018 23:54:42 · Поправил: Хайо (11 Июн 2018 23:55:44) #  

http://www.radioscanner.ru/uploader/2018/212_lf_pa_done_2.jpg
10 Июн 2018 15:24:27

название VT50,51 поменять местами конечно

спасибо ursus6267
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 6659

Дата: 12 Июн 2018 09:28:49 #  

В переделанном ОКЕАН-209 я это заметил тоже , но уже не так сильно, что на планках не хватает заземления гетероднииого контура.

После установки 33нФ от (6) к (3) ближе к гетеродинной катушке на КВ-планках приёмник ведёт себя совершенно по-другому (я плату УВЧ-УПЧ не трогал пока). Гетеродин намного стабильнее, УВЧ более чисто работает, его эмиттерная ООС лучше действует (если её установить на планке 10...56 Ом). Зеркалка на 6...12дБ лучше подавлена. АРУ работает чище при приёме очень сильных сигналов.

В гетеродине расчёты по конденсаторам и реальные результаты намного ближе стали.

Это всё к тому ,что у схемы в части УВЧ-гетеродин-смеситель грубая недоработка по заземлению на плате УВЧ-УПЧ и на планках. Поэтому 5 конденсаторов 33нФ и 5 резисторов 10...56 Ом (ООС у эмиттера УВЧ) не та затрата на решение и всё делается на планках.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 6659

Дата: 12 Июн 2018 19:31:18 #  

Сделал из 1,6-4,0 планки новую на 1200-1610 кГц с входом от телескопа. Тест на балконе дал неплохой результат при вечерном открытии СВ. Примерно одинаково ловил 1521 на телескоп и на МА. Но у телескопа и шум и сигнал были сильнее, чем на МА. Это даст надежду на хороший приём на природе....
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 6659

Дата: 12 Июн 2018 20:15:35 #  

СВ верхняя часть сработало.... Почти без шума проходят Оман на 1413 и Sawa 1431. Китай гремит. Нет ни одной свободной частоты на 1197...1602.
Приём на SELENA B-212 , радиочастотная схема оригинал, даже электролиты не менял. Только планку диапазона сделал и заземление в части УВЧ-гетеродин. БП и УМЗЧ доработаны.

Антенна = 12м провод на 4ом этаже в дерево. На планке (оригинал 1,6-4М) наладил катушки 19мкГн // 400...800 пФ, гетеродин 2,2нФ/470пФ , анетнна подключена на 70% обмоток входного контура (оригинал) через 51пФ и она входит в состав колебательного контура. Это важный момент.

На МА имеются домашние импульсные помехи, от провода их почти нет. Входной контур имеет добротность не менее около 50 и на входе импеданс несколько 10 кОм.

Такчто ничего крутого не нужно для хорошего приёма.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 6659

Дата: 12 Июн 2018 20:48:07 #  

ещё поставил 39 Ом эмиттерную ООС, заметно чище стал приём и шумовой фон не забивает тракт.
Из-за катушки 19мкГн весь диапазон 1,2-1,6 примерно линейно распределён по шкале. Это очень комфортно.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 6659

Дата: 16 Июн 2018 20:54:37 · Поправил: Хайо (16 Июн 2018 20:58:28) #  

сегодня собрал SELENA-212 на первый выгул на природу. В нём есть СВ-планка для МА и есть СВ-планка 1,2-1,6МГц на телескоп. В 21ч на Урале "занял позицию" на стадионе на деревянной трибуне. СВ как раз открылся.
Сравнил приём на телескоп, на МА, на МА от PL-880.

Как обычно, PL-880 я свернул через 5 минут - ловить нечго, чтобы оценить качество. Гдето като какие фрагменты модуляции прошли. Но слушать на информативность нечего было.

На МА приём был неплохой, но более солидные сигналы на телескоп пришли практически без шума.

Такчто, я считал МА в ОКЕАНах всегда уже хорошим, но резонантный телескоп её переплюнет. Очень заметен эффект руки на телескопе. При прикосновении приём никакой. Сработает по всему диапазону 1,2-1,6 чётко в резонансе сходно с гетеродином. По рсчёту точность схождения лучше 2 кГц при полосе около 10...15 кГц.

В данном приёмнике только УМЗЧ и БП прошли генуборку. По ВЧ-части ничего не сделал, кроме настройки контуров и на АМ детекторе поменял 10нФ на 3,3нФ.

И на КВ приёмник намного лучше ловит, чем 880ый с телескопом.

На УКВ они примерно одинаково на моно.

Это всё про то, что эти приёмники на Ge-транзисторах вполне достойно могут прожить на втором дыхании. У них запас по усилению позволит их без особых сложных переделок адаптировать н асовременные условия.
alexbe
Участник
Offline3.5
с мар 2008
Москва
Сообщений: 773

Дата: 18 Июн 2018 01:48:37 #  

тихо тут как стало... что значит лето.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 6659

Дата: 18 Июн 2018 13:57:31 #  

alexbe
так тут и будет по-тище, всё сделано.... осталось только тут писать как эти ОКЕАНы хорошо работают....

Ещё закажу пару корпусов, гдето смеситель устанавливаю, или ПКФ.... но базовые дела сделаны.
alexbe
Участник
Offline3.5
с мар 2008
Москва
Сообщений: 773

Дата: 21 Июн 2018 11:36:13 #  

Хайо
за всю историю, сколько Океанов сделали? :)
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 6659

Дата: 21 Июн 2018 16:15:51 #  

alexbe
5 штук, 1 ещё стоит нетронуты. Его себе уже буду делать )))
Simon
Участник
Offline3.3
с янв 2013
Юг Руси
Сообщений: 2505

Дата: 21 Июн 2018 17:04:33 · Поправил: Simon (21 Июн 2018 17:05:23) #  

Хайо
Его себе уже буду делать )))
Судя по предыдущим историям,не факт...:-)
Придётся применять всю силу воли наверное...)))
WaveListener
Участник
Offline0.1
с ноя 2017
Самара
Сообщений: 67

Дата: 21 Июн 2018 17:12:03 · Поправил: WaveListener (21 Июн 2018 17:12:33) #  

Хайо
5 штук, 1 ещё стоит нетронуты. Его себе уже буду делать )))
А по моделям какой расклад?
209 -?
214 -?
Selena - ?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 6659

Дата: 22 Июн 2018 09:35:13 #  

209 1
S-212 1
S-215 1 на донорство 1992 года - плохое базовое качество от завода и схема с ПКФ хреновая
214 1 самый первый 1985года от знакомого на реконсткрукцию - он самы хороший в оригинале
214 3 1986 1987 1988 , лучший из них 1988года

но уже пора остановиться.
Пришёл 800ый Грундиг в виде НАМ-2000 TECSUN. На слух уже понятно, что придётся его подтянуть немного.
vatsur
Участник
Offline1.2
с дек 2015
Донецк
Сообщений: 85

Дата: 09 Июл 2018 10:39:48 #  

Хайо, не было задумки прикрутить в Океан истоковый повторитель, исключив из схемы входные катушки связи? Можно вообще как-то такое реализовать в Океане?
Simon
Участник
Offline3.3
с янв 2013
Юг Руси
Сообщений: 2505

Дата: 09 Июл 2018 12:56:34 · Поправил: Simon (09 Июл 2018 13:02:10) #  

vatsur
Пока Хайо нет в сети, наберусь "наглости"(смелости), отвечу...
Зачем портить хороший резонансный вход, на широкополосный.
Никаких преимуществ не вижу,разве в простоте исполнения.
Но намеренно "губить", хорошо сделанный приёмник...какой в этом смысл.
Во всех китайских новоделах, это оправдано...за счёт дешевизны и других намерений.
У них даже МА широкополосная(не резонансная)...а в Океанах она сделана по уму.
Отсюда и огромный выигрыш приёма СВ-ДВ Океаном,по сравнению с разными Тексанами и Дегенами.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 9256

Дата: 09 Июл 2018 13:00:25 #  

выигрыш приёма СВ-ДВ Океаном,по сравнению с разными Тексанами и Дегенами.
В условиях помех, в том числе внеполосных с широким повторящимся спектром, как часто бывает всовременных домах. Сам по себе он не лучше по чувствительности, но резонансный вход позволяет получить другой комплекс характеристик.
vatsur
Участник
Offline1.2
с дек 2015
Донецк
Сообщений: 85

Дата: 09 Июл 2018 13:22:18 #  

Simon, есть ВЭФ-201 с ИП, рядом Океан-209 всё родное, кроме детектора на двух Д311. Вэф с ИП выигрывает по чувствительности и с/ш (СВ).
Simon
Участник
Offline3.3
с янв 2013
Юг Руси
Сообщений: 2505

Дата: 09 Июл 2018 14:05:45 #  

vatsur
Тут два варианта:
1. Океан не "качественно" настроен.
2. Вы живёте в частном доме(за городом) и помеховая обстановка у вас терпимая
У меня то же имеется ВЭФ(202) с океаном они почти на равных,у них хорошие МА.
Но океан на КВ, более шустрый.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 9256

Дата: 09 Июл 2018 14:12:11 #  

Я думаю помех мало окружающих, поэтомутак заметно,а океану не хватает усиления, они же с завода настроены не супер,а тем более лет сколько прошло. В условиях малых помех они должныбыть на равных, но если эфир не "чистый", резонансный вход покажет свои преимущества.
Simon
Участник
Offline3.3
с янв 2013
Юг Руси
Сообщений: 2505

Дата: 09 Июл 2018 14:16:16 · Поправил: Simon (09 Июл 2018 14:17:21) #  

AOR
vatsur
ВЭФ всегда будет в проигрыше по причине:
1. Двух каскадного УПЧ(в Океане 3-х каскадный).
2. Одноконтурный преселектор(в Океанах 2-х контурный).
3. Не резонансный УВЧ(в Океане -резонансная нагрузка).
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 9256

Дата: 09 Июл 2018 14:26:28 · Поправил: AOR (09 Июл 2018 14:39:20) #  

В условиях чистого эфира не факт что даст серьезные преимущества, хотя на один каскад в упч больше, но и возможно выше потери в том же преселекторе., Хотя очевидно что у океана выше потенциал, но компоненты, настройка и пр. могут привести к любому результату. У меня в детстве были спидола 230-1 и океан-209 и нельзя сказать что спидола уступала в приеме, видимо культура производства давала результат. Экземпляр-экземпляру рознь, а после сопряжения входных контурови настройки фссэто уже иначе себя поеазывает. Даже шкала была в океане больше "сбита" с завода. Может есть другие причины - поправьте..
vatsur
Участник
Offline1.2
с дек 2015
Донецк
Сообщений: 85

Дата: 09 Июл 2018 15:25:53 #  

Simon
ВЭФ всегда будет в проигрыше по причине:
1. Двух каскадного УПЧ(в Океане 3-х каскадный).
2. Одноконтурный преселектор(в Океанах 2-х контурный).
3. Не резонансный УВЧ(в Океане -резонансная нагрузка).


Это я понимаю. Вэф до внедрения ИП хуже Океанов ловил (на СВ). Поэтому и вопрос как внедрить ИП в Океан 209.
Simon
Участник
Offline3.3
с янв 2013
Юг Руси
Сообщений: 2505

Дата: 09 Июл 2018 15:40:20 · Поправил: Simon (09 Июл 2018 15:49:24) #  

vatsur
Поэтому и вопрос как внедрить ИП в Океан 209
Теоретически это возможно...но терять при этом ДД и всю красоту АЧХ приёмника, не хотелось бы.
Об этом и Хайо писал,правда в другой ветке.
Кстати 880-й,с телескопом,гораздо чувствителен на ДВ-СВ(я выкладывал ролики)... Посоветуйте приёмник на замену DEGEN-1103 и ещё вопросик - Страница 5
Но это уже другая история и со своими "недостатками" , в том числе.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 9256

Дата: 09 Июл 2018 15:52:50 #  

vatsur
Лучше модернизируйте УПЧ в океане, если чувствительности не хватает. Имхо, конечно.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 6659

Дата: 09 Июл 2018 15:53:54 #  

дискуссию надо вести на основе налаженных приёмников.
ИП в составе ящика ОКЕАНА нет смысла, да и проблематично, ранее писал об этом.

Если наладить ОКЕАНы правильно (я не про сложные доработки), то им хваит чувствительности на телескоп - это я SELENA-212 так настроил без всяких замен компонентов на плате УВЧУПЧ. Настроил только катушки и фильтры все. Сделал планку на СВ 1200-1600 телескопом (без МА) и она ловит сильнее, чем прекрасная МА.

Если не хватит усиления в тракте ОКЕАНов после 1984 года, то можно поменять транзисторы на более современные с высоким бета и более 500МГц гранчастота , еще последний УПЧ делать разгонным на эмиттере. Это я тут выделывался использованием ретро-компонентов, как технологически эксперимент.

ИП в составе ящика приведёт к самовозбуждению, так как конструкция УВЧ и его контуров слишком открытая, получаете ПОС от промежуточного контура на телескоп.
Зато подключение удалённой АА (семейства минивип) даст офигенный результат. Поэтому я и разработал схему подключения АА к ОКЕАНу с питанием из ОКЕАНа. Но чтобы не портить преимущества от резонансного УВЧ ,нужно подобрать хорошую АА и это явно не заграничный минивип.
vatsur
Участник
Offline1.2
с дек 2015
Донецк
Сообщений: 85

Дата: 09 Июл 2018 16:18:34 #  

Понял, спасибо.
ats52
Участник
Offline3.8
с авг 2005
Питер
Сообщений: 6743

Дата: 09 Июл 2018 16:22:44 #  

Лучше модернизируйте УПЧ в океане, если чувствительности не хватает. Имхо, конечно.- Немного не корректный совет, т.к. при правильном распределении Кпер каскадов чувствительность определяют первые каскады, а не последующие. С другой стороны, если входная цепь резонансная , то от этого нельзя отходить при модернизации.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  22  23  24  25  26  ...  29  30  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.080; miniBB ®